Украина и Россия - по разные стороны?!

[Кузя]

Виктор, не так. да и вообще, то что на ссылке - это отдельная тема. Выбор Ющенко национального пиита да еще и назначение его на государственную должность говорит о "хорошем" знании обоих языков вашего руководства. Инстранцы всегда смачно ругаются по-русски, с невинным выражением лица произнося то, от чего хочется заткнуть уши (или плеваться) - они просто плохо представляют себе, ЧТО говорят - язык-то все-таки ЧУЖОЙ!
Я о другом

Не пустили Украину в НАТО. И Грузию тоже. Впору позлорадствовать - Не пустили Дуньку в Европу. Хоть и Буш просил и все такое. И даже не потому, что Россия против. А просто: Как в ВНАТО принимать страны, в которых на «низовом уровне», несмотря на всю пропаганду, так сильна если не любовь к России, то уж во всяком случае – отсутствие вражды. Скорее даже наоборот – «свои» мы, свои, несмотря на внутрисоседские дрязги. Ничем это не перешибешь – во всяком случае, у старшего поколения. Европа это прекрасно понимает. Случись что – как новоиспеченный украинец будет «разбираться» со своим русскоговорящим соперником, волей случая получившим другое гражданство? Да и общность языков, менталитета - то есть даже на «разговорном» уровне можно при желании понять друг друга и договориться – что трудно сделать – в силу того же языкового барьера и изначально географической отдаленности, а значит и традиций и проч. между французом и русским, например?
Не отсюда ли весь свистопляс по поводу русского языка и высосанных из пальца официальных претензий к Большому брату? И передела истории на предмет появления никому не известных доселе «укров», от которых, по версии нынешних официальных историков, произошла «украинская земля» с «украинским» же ДРЕВНЕРУССКИМ (их ведь так и называли – даже по первоисточникам – РОССЫ, славяне, РУСЬ) великокняжеством?
Ну да, мы смеемся – а наши дети –уже нет. На них, собственно, это все и рассчитано. Мы в этом плане –ПОТЕРЯННОЕ поколение. А мы уже и не в счет. Сколько Моисей таскал евреев по пустыне? И для чего? Красивая версия – чтобы выдавили из себя раба. Опять-таки – а зачем выдавливать? Уже тот факт, что они променяли достаточно сытую жизнь в Египте на вольный ветер пустыни и полуголодную неизвестность говорит о том, что рабами они себя уже в момент Исхода НЕ ОЩУЩАЛИ. Зачем было мучить целое поколение? Уж не для того ли, что Моисей НЕ МОГ дать им то, что обещал в начале пути, и изначально об этом ЗНАЛ? Те, кто помнили состав его посулов за сорок лет либо измучились настолько, что были рады уже любому пристанищу, либо умерли, либо слишком обессилели за время скитаний, чтобы в чем-то его упрекнуть или даже поднять народ на то, чтобы вернуться назад.
А новое поколение …Жизни в Египте не знало, история была переписана обратным ходом (знаем как) на предмет того, что исход был ВЫНУЖДЕННОЙ мерой, кроме бесконечных скитаний по пустыне ничего не видело и с радостью приняло уж то, что им дали. К тому же Моисей «забыл» сказать старшему поколению о том, что «Обетованная земля» уже собственно ЗАНЯТА другими племенами, причем довольно давно. Не думаю, что старшее поколение приняло бы этот факт с восторгом – на такой поворот оно явно не рассчитывало и еще неизвестно как бы себя повело. А младшему собственно ничего уже не оставалось, как «отвоевывать» себе место под солнцем – хода назад у них уже не было – про Египет рассказывали страшные сказки, а в пустыню возвращаться как-то не хотелось.
Так и остался Моисей ВЕЛИКИМ пророком. Действительно великим – на предмет хорошо продуманной кампании обретения власти – в Египте же в силу происхождения ему рассчитывать было не на что, и об этом он прекрасно знал. Страшно умный был человек – недаром его помнят до сих пор.
И Ющенко и Саакашвили, конечно, не Моисеи. А Тимошенко – не Юдифь. Но система, отработанная много тысяч лет назад, как видим, не устарела и прекрасно действует. Они просто поторопились – эти ребята – быть может потому, что их кураторы в Америке и где там они еще есть – хотят получить результат побыстрее. Финансовая сторона вопроса, видите ли. Вложения должны быть окупаемы еще при жизни. Напрасно! Система потому и действует, что она ДОЛГОСРОЧНАЯ. Подождите сорок лет …или около того. Если все это время вы будете продолжать гнуть свою линию… Если народ по-прежнему будет тупо верить всему, что говорят с трибуны…Если за годы беспредела, игры без правил и нищеты он измучается настолько, чтобы принять ВСЕ что ему предложат – лишь бы жить по-человечески….
Если младшее поколение искренне поверит вашим учебникам истории…и не будет слушать старших. Для этого, конечно, старшее поколение надо выставить «дураками», «совками», чем там еще? Или попросту «извести» - для этого способов более чем достаточно – тем более, что сил и здоровья, чтобы настоять на своем у них с возрастом будет все меньше и меньше. Это тоже делается
А еще если вы сможете его окончательно изолировать от достижений общемировой истории, литературы, искусства, окончательно отупить с помощью массмедиа (посмотрите ТВ, послушайте радио – это вообще без комментариев) и попутно убедить в исключительности именно ЕГО национальности…
Тогда – может быть, может быть… Вернее не может быть – а наверняка!
Но что будет с ВАМИ через сорок лет? И для чего ВАМ это надо? Моисей боролся за СОБСТВЕННУЮ власть над своим народом. И он жил ДОЛГО. Гораздо дольше чем то, что отпущено нам . Он мог себе позволить сорокалетнюю борьбу за власть – у него была реальная перспектива насладиться ее плодами. Вы власть как бы уже ИМЕЕТЕ. Ну и укрепляйте – экономическими мерами. Это надежнее, чем пропагандистский бред. Или боитесь потерять – без «потусторонних вливаний»? Так зачем же озлоблять и без того не слишком лояльно настроенную к вам часть населения (причем не только старшее поколение, как это ни парадоксально), причем не такую уж немногочисленную, как вам кажется?
Европа кажется, в отличие от всех крикунов с трибуны прекрасно понимает – не знаю как с Грузией, но с Украиной (да и с Белоруссией тоже) россияне на низовом уровне в данный момент – как капли ртути – сколько ни разделяй – все равно единое целое. А вот в будущем… Если очень сильно постараться, то результат в виде выделения отдельных индифферентно настороенных друг другу этнических групп очень даже МОЖЕТ ПОЛУЧИТЬСЯ.
Ну давайте, давайте…
Жаль только, что, как сказал классик, жить в эту пору «прекрасную» уж ни придется ни нам ни вам…

[Сергей Зинкин]

Ничего не случится, просто через пару лет большинство проголосует против вступления... Если вмешательство соседа с севера в плане агитации "против" не будет чрезмерным. Иначе может развиться протестное настроение.

[Кузя]

Ха! Голосовали уж против развала Союза... между прочим всенародный референдум был! И что? И развалили, и пятнадцать лет друг друга убеждали, что мы друг другу враги, и вообще чужие по определению, и что дураки, кто этого не признает...
Кстати, насчет развала Китая. Ну и с чего бы, сидя во Франции, Англии, и проч, не покидая теплых постелей, и жуя любимые круассаны, бесноваться на родных улицах и задувать олимпийский огонь в "знак протеста" против "узурпации" Тибета Китаем?
откуда Такая любовь к Тибету, не выезжая из Европы? Где добровольцы-борцы из Европы за тибетские права, пробирающиеся горными тропами, чтобы помочь угнетенным тибетцам и умереть в открытом неравном бою с очень сильно превосходящим (в смысле численности - так это точно) противником?
Чем провинился бедный олимпийский огонь?
Позеры. Моськи.
А вам, господа, все это ничего не напоминает?

[Hooligan]

Ещё в Римском прае был постулат: ищи того, кому выгодно. Те кто гасит огонь - марионетки. А выгодно это тем, кого Китай своим товаром вытеснил с рынка. Но это моё мнение, и я могу ошибаться.

[Виктор]

Не пустили Украину в НАТО. И Грузию тоже. Впору позлорадствовать - Не пустили Дуньку в Европу. …

Ура!!!!!!!!! Селектор ожил, и даже появился НАШ УВАЖАЕМЫЙ СЭРРР! Слава богу, все на местах. Не слышно только Найглавнейшего Пана, с под Вязьмы. Но он выполняет страшно секретное задание, по "задуванию олимпийского огня". Раньше все это называлось рукой Москвы, а теперь это "рука Зиновия".
Ту еще очень интересно выразился Ваш президент Руси.

Путин не считает Украину государством
07 апреля 2008 | 12:32


Источник газеты Коммерсант в делегации одной из стран НАТО сообщил, что президент России Владимир Путин во время закрытого заседания Россия — НАТО высказал сомнение относительно легитимности государства под названием Украина.
Как пишет Коммерсант со ссылкой на информированного источника, Путин намекнул, что в случае вступления в альянс Украина может прекратить существование как единое государство.
По нашим данным, Путин сообщил, что Москва воспринимает приближение НАТО к российским границам как реальную угрозу интересам государства, и пообещал адекватные меры. Президент России намекнул, что если НАТО предоставит план действий по членству в НАТО Грузии, то Россия признает Абхазию и Южную Осетию, опираясь на косовский прецедент, и тем самым создаст буферную зону между силами НАТО и своими границами.
"Впрочем, о Грузии российский президент говорил совершенно спокойно и как бы мимоходом. Когда же речь зашла об Украине, Путин вспылил. Обращаясь к Бушу, он сказал: Ты же понимаешь, Джордж, что Украина — это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий — это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!", заявил источник.
"И тут Путин намекнул, что если Украину все же примут в НАТО, это государство просто прекратит существование. То есть фактически он пригрозил, что Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины", добавил источник газеты.
Как сообщалось, перед журналистами Путин назвал продолжающееся расширение НАТО проявлением старой логики, которая в современных условиях неактуальна.
Напомним, вице-спикер Госдумы Владимир Жириновский комментирую на возможное вступление Украины в НАТО заявил, что если бы он был президентом, то принял бы самые жесткие превентивные меры и добился бы раскола Украины.
3 апреля на саммите в Бухаресте члены НАТО перенесли принятие окончательного решения о присоединении Украины к Плану действий по членству на декабрь 2008 года. Вместе с тем в резолюции саммита НАТО говорится, что Альянс гарантирует прием Украины в состав НАТО.
источник: korrespondent.net

А что, красиво сказал, я поддерживаю.

[аня]

Приветик. я тут немного не по теме. если не сложно ответьте пожалуйста сколько лет учатся дети в русскоязычных школах? 10 или 11 лет? Очень нужно

[Виктор]

сколько лет учатся дети в русскоязычных школах? 10 или 11 лет?

У нас уже почти нет таких школ. В сельской метности их уничтожили, а в городе по 2-3 на район. Да и обучение в них не совсем русское. Есть только уроки русского языка и литературы. Так что в этих школах обучают новую нацию, тупоголовых, которые не знают ни русского ни украинского. И говорят на каком то миксте, только не суржике. А время обучения зависит от того, когда ребенок пошел в школу. Те, кто раньше пошел, то учились 10 лет, хотя заканчивали 11 классов какой то класс просто пропускался, а призыв прошлого года будет учиться вроде 12 лет.

[Сергей Зинкин]

Ничего не случится, просто через пару лет большинство проголосует против вступления... Если вмешательство соседа с севера в плане агитации "против" не будет чрезмерным. Иначе может развиться протестное настроение.

Ну вот, я же говорил... Доведут правопреемницу Киевской Руси до истерики, она и с Таиландом, или с Мьянмой объединится! далее везде... Дождемся 99% желающих войти в НАТО! Да, впервые Дума официально признала 7 млн. жертв коллективизации. Далее по плану: признать преступной коллективизацию и современное ей правительство "эффективных менеджеров"... Так с 1917 по 1956 гг., примерно! Просто мысли вслух - здесь на Селекторе слушают только себя!

[Виктор]

Сэр! Вы, что сами себя цитируете и опровергаете? Впечатляет. Или у меня опять ящик глючит?

[Сергей Зинкин]

Ничего не случится, просто через пару лет большинство проголосует против вступления... Если вмешательство соседа с севера в плане агитации "против" не будет чрезмерным. Иначе может развиться протестное настроение.

Ну вот, я же говорил... Доведут правопреемницу Киевской Руси до истерики, она и с Таиландом, или с Мьянмой объединится! далее везде... Дождемся 99% желающих войти в НАТО! Да, впервые Дума официально признала 7 млн. жертв коллективизации. Далее по плану: признать преступной коллективизацию и современное ей правительство "эффективных менеджеров"... Так с 1917 по 1956 гг., примерно! Просто мысли вслух - здесь на Селекторе слушают только себя!

На почве местной селекторной сегрегации и игнорирования оппонентов приходится читать самого себя!

[Сергей Зинкин]

Свежая новость:

Если Россия будет пытаться забрать Крым у Украины, официальный Киев может инициировать возвращение в состав Украины областей РФ, ранее входивших в состав УССР. Об этом заявил сегодня заместитель главы пропрезидентской фракции "Наша Украина – Народная самооборона" в Верховной Раде экс-министр иностранных дел Борис Тарасюк.

Президентская фракция Украины уточнила, какие именно земли хочет отобрать у России – Белгородскую область

Член парламентского комитета Верховной Рады по иностранным делам депутат от пропрезидентского блока НУ-НС Андрей Парубий заявил, что Российская Федерация - последняя империя в мире, и уже к 2010 году она может прекратить свое существование. Парубий также заявил, что в состав России входит значительная часть украинских этнических земель.

Сжимаются кулаки, хмурятся брови - не отдадим...

[Виктор]

Сжимаются кулаки, хмурятся брови - не отдадим...

Ну и не надо, а лучше прочтите вот это

НА НЕЗАВИСИМОСТЬ УКРАИНЫ
Иосиф Бродский
Дорогой Карл XII, сражение под Полтавой,
Слава Богу, проиграно. Как говорил картавый,
Время покажет "кузькину мать", руины,
Кость посмертной радости с привкусом Украины.
То не зеленок - виден, траченный изотопом,
Жовто-блакытный Ленин над Конотопом,
Скроенный из холста, знать, припасла Канада.
Даром что без креста, но хохлам не надо.
Горькой вошни карбованец, семечки в полной жмене.
Не нам, кацапам, их обвинять в измене.
Сами под образами семьдесят лет в Рязани
С сальными глазами жили как каторжане.
Скажем им, звонкой матерью паузы метя строго:
Скатертью вам, хохлы, и рушником дорога.
Ступайте от нас в жупане, не говоря - в мундире,
По адресу на три буквы, на стороны все четыре.
Пусть теперь в мазанке хором гансы
С ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы.
Как в петлю лезть, так сообща, суп выбирая в чаще,
А курицу из борща грызть в одиночку слаще.
Прощевайте, хохлы, пожили вместе - хватит!
Плюнуть, что ли, в Днепро, может, он вспять покатит.
Брезгуя гордо нами, как оскомой битком набиты,
Отторгнутыми углами и вековой обидой.
Не поминайте лихом, вашего хлеба, неба
Нам, подавись вы жмыхом, не подолгом не треба.
Нечего портить кровь, рвать на груди одежду,
Кончилась, знать, любовь, коль и была промежду.
Что ковыряться зря в рваных корнях покопом.
Вас родила земля, грунт, чернозем с подзомбом,
Полно качать права, шить нам одно, другое.
Эта земля не дает, вам, калунам, покоя.
Ой, ты левада, степь, краля, баштан, вареник,
Больше, поди, теряли - больше людей, чем денег.
Как-нибудь перебьемся. А что до слезы из глаза
Нет на нее указа, ждать до другого раза.
С Богом, орлы и казаки, гетьманы, вертухаи,
Только когда придет и вам помирать, бугаи,
Будете вы хрипеть, царапая край матраса,
Строчки из Александра, а не брехню Тараса.
http://imperium.lenin.ru/LENIN/7/brodskij.html

Прошу прощение за такое обильное цитирование, но, по моему данное произведение надо прочитать не только яйцеголовым, но и всякоголовым.

[Кузя]

Просто мысли вслух - здесь на Селекторе слушают только себя!

На почве местной селекторной сегрегации и игнорирования оппонентов приходится читать самого себя!

А я, глупая, надеялась, что меня ТОЖЕ читают...НЕКОТОРЫЕ
Недавно по ТВ услышала любопытную версию причины, побуждающей НАТО "переть" на восток - ГЛОБАЛЬНОЕ ПОТЕПЛЕНИЕ. Всего лишь. Или наоборот - САМОЕ страшное для них - пострашнее нарушения прав человека в России и вообще где бы то ни было. Это для ОТМАЗКИ. Их там, в Европе, судя по прогнозам, лет через 50 затопит, а американский континент вообще расколется надвое. причем процесс уже пошел - какие-то древние предсказания ( о которых почему-то вспоминают только по факту уже произошедших событий) говорят о том, что конец Европы начнется (с Англии), когда начнут смещаться магнитные полюса земли. Они недавно УЖЕ начали смещаться - и довольно быстро - северный находится теперь где-то в Канаде, "уехал" почти на 200 км от постоянного места пребывания, и продолжает двигаться дальше. И еще там было про какое-то расположение планет над Парижем ("крест"), которое тоже уже состоялось.
Короче, им всем после предполагаемых климатических катаклизмов надо будет где-то ЖИТЬ. А Украина, например - почти высокогорье по сравнению с Европой. Сербию порушили (а заодно свели на нет коренное население под предлогом "установления демократии") по той же причине - согласно расчетам, Сербия в перспективе "НЕ УТОНЕТ" - горы - а климат родной, европейский
Россия, впрочем, в результате всех этих дел станет благодатнейшей страной в плане обитания - особенно Западная Сибирь - она на плите, то есть ни землетрясений, ни извержений, а климат потеплеет...

[Зиновий]

Слава богу, все на местах. Не слышно только Найглавнейшего Пана, с под Вязьмы. Но он выполняет страшно секретное задание, по "задуванию олимпийского огня". Раньше все это называлось рукой Москвы, а теперь это "рука Зиновия".
Ту еще очень интересно выразился Ваш президент Руси:
Путин не считает Украину государством
07 апреля 2008 | 12:32

Виктор, ты же понимаешь, что говорить можно все, что в голову приплывет. Слово, как и взгляд-ничего не значит.
Вот ты тоже тут напрудил чепухи про олимпийский огонь, ну и что? Мало ль что можно сказать, опомелившись спозаранку.

[Сергей Зинкин]

Интересные факты - западенцы, жители промышленно отсталой части Украины, более благоприятствуют русских бизнесменов. А вот богатый Восток не желает общаться с русским бизнесом...