Языковые проблемы на обломках Империи

[Зиновий]

Я подумал, что все, что касается языка, культуры, других проблем ( насильственной украинизации, насильственной грузинизации, эстонизации, прочей ации), мы можем тереть в этоой ветке.

Виктор утверждает, что укрианский язык придумывают, что в Восточной Украине российский зажимают, а бедные российскоговорящие граждане неимоверно от этого страдают, что аж жалко их. У них отбирают книги Толстоевского и насильно всучивают Котляревского и Кобылянську.

[Сергей Зинкин]

Я подумал, что все, что касается языка, культуры, других проблем ( насильственной украинизации, насильственной грузинизации, эстонизации, прочей ации), мы можем тереть в этоой ветке.

Виктор утверждает, что укрианский язык придумывают, что в Восточной Украине российский зажимают, а бедные российскоговорящие граждане неимоверно от этого страдают, что аж жалко их. У них отбирают книги Толстоевского и насильно всучивают Котляревского и Кобылянську.

Начнем с определения: "язык - это наречие с армией и флотом".
Украина должна обратить серьезное внимание на расширение сферы применения украинского языка в России. Да - второму официальному языку (или третьему - после татарского?).

[Зиновий]

Украина должна обратить серьезное внимание на расширение сферы применения украинского языка в России. Да - второму официальному языку (или третьему - после татарского?).

Это практически невозможно, а в силу схожести обеих языков вааще нереально. Россия этого не допустит, поскольку российский язык есть имперский язык, с помощью которого внедряется и размываится национальное самосознание колонизированных народов.
Россия озабочена сужением сферы российского языка в Украине и в других странах, но никак не отсутствием украинского (да и других) в самой России.

[Кузовлева Елена]

Хорошо, находясь в России, рассуждать о языковых проблемах Украины, да ещё и в глобальных масштабах. А если подумать о людях?
60% населения Украины- рысскоговорящее (официально), 17% говорят на галицком наречии- смесь венгерского, польского, румынского и немного украинского, каждое село имеет свой диалект.
До 91-го года существовали русские и украинские школы, причём в русских школах украинский был обязательным предметом- и дети заканчивали школу с знанием обоих языков (моя старшая закончила школу в 1990г- прекрасно знает оба языка).
В 1991г пошла в школу младшая, ей не повезло- нашу русскую школу , как и почти все русские школы, срочно сделали украинской, совершенно не подготовив учителей.
Первая Настина учительница учила первоклашек на украинском языке, абсолютно его не зная! Из 28 учителей и воспитателей
начальных классов в нашей школе худо-бедно преподавать на украинском могли только трое! И это в элитнейшей Киевской школе!
Результат- рождение сурджика.
Ещё хуже стало в старшей школе- попробуйте , читая предмет на русском языке 10-20 лет , в одночасье перейти на украинский! Мрак!Моей дочери повезло- я занималась с ней русским, муж- украинским (да и я украинский знаю вполне прилично), кое-чему научили.
До сих пор с ужасом вспоминаю биологию....Дети просто заучивали тексты наизусть, совершенно их не понимая! Нам было легче- сохранились учебники старшей дочери на русском языке- более
половины класса ими пользовалось!
Знаю все эти проблемы , поскольку 16 лет была председателем родительского комитета, со многими учителями до сих пор частенько встречаюсь.
Мне кажется, что для того, чтобы полностью перевести Украину на украинский язык, надо бы сначала наше правительство во главе с президентом заставить выучить этот язык! Такие ляпы и русизмы допускают даже в официальных выступлениях- страшно слушать!

[Виктор]

Хорошо, находясь в России, рассуждать о языковых проблемах Украины, да ещё и в глобальных масштабах. А если подумать о людях?

Леночка, да он просто прикалывается. У меня жена работает в школе с 1975 года. Я каждый день слышу от нее какие проблемы устраивают нынешние правители-придурки несчастным учителям. Я не говорю о детях. И о своей дочери тоже.

[Зиновий]

Хорошо, находясь в России, рассуждать о языковых проблемах Украины, да ещё и в глобальных масштабах. А если подумать о людях?
60% населения Украины- рысскоговорящее (официально), 17% говорят на галицком наречии- смесь венгерского, польского, румынского и немного украинского, каждое село имеет свой диалект.

Лена, да не сочиняйте вы, а?
Какие 60%, какие 17% на наречии, какое село имеет свой диалект?
откуда вы набрали этих цифирей?
Я думаю, языковая ситуация в Украине равновесная, то есть около 50 % пользуются российским языком.

Первая Настина учительница учила первоклашек на украинском языке, абсолютно его не зная! Из 28 учителей и воспитателей
начальных классов в нашей школе худо-бедно преподавать на украинском могли только трое! И это в элитнейшей Киевской школе!

Вот видите, до чего довела руссификация Украины за все время братской дружбы?

Дети просто заучивали тексты наизусть, совершенно их не понимая! Нам было легче- сохранились учебники старшей дочери на русском языке- более
половины класса ими пользовалось!

бедные дети.. Я представляю, каково турецким детям в германских школах или мусульманам во французских, учитывая, что турецкий совершенно не похож на немецкий.
Вашим детям все-таки легче, потому что не такая разница в языках.

Мне кажется, что для того, чтобы полностью перевести Украину на украинский язык, надо бы сначала наше правительство во главе с президентом заставить выучить этот язык! Такие ляпы и русизмы допускают даже в официальных выступлениях- страшно слушать!

Ничего страшного в ляпах и руссизмах нет. Вы хотите, чтобы после стольких лет руссификации все вдруг стали враз говорить на чистейшем полтавском наречии и в то же время рассказываете, как трудно было детям учить биологию, потому что родители общаются с нимим в быту на российском..
Вам не кажется, что одно с другим не вяжется?

Знаете, как украинка, которая приехала о своим запуганным рассказами про бандеровцев мужем-россиянином в Западную Украину, отправила его в люди знакомится?
-Зайди, Сережа в хату, поставь бутылку на стол, скжаи "Слава Иисусу Хресту" и никто тебя убивать не будет-

Через некоторое время забегает домой, глаза по полтиннику и подпирает дверь.
- Зашел.. поставил бутылку на стол и сказал "Слава Иисусу Хресту...-
-Ну?-
-А они как заорут "Славимо його!" Да фиг вы меня словите, закричал.. и деру с хаты-

Я к тому, что язык страны, в которой живешь надо знать.

[yashish]

Я не поддерживаю не тех, ни других! Язык надо знать! И основная масса населения понимает, но не имеет разговорной практики, а навязывать его, чтобы население говорящее на другом языке, вдруг и сразу заговорило ..... Утопия и насилие над личностью! Где демократия!
Пройдет определенное время, лет так 20, и все будут говорить на СУРЖИКЕ, так как литературный Украинский знает % 10 , не более!
Вчера с женой смеялись , как Маша Шукшина в передаче ЖДИ МЕНЯ
говорит по украински... ! Но человек пытается, а подсказать , как правильно, видимо некому, может и специально не подправляют ее.
Вот тут бы и надо поработать настоящим ХОХЛАМ.

[Виктор]

Я представляю, каково турецким детям в германских школах

А зачем представлять? Зайди в украинскую школу в г Донецке. Абсолютно та же ситуация. Тем более, что с начала прошлого века турки ввели вместо арабской вязи немецкий шрифт, который отличается от английского. Да и многие турецкие слова созвучны, почему то с немецкими. Ну точно, как русские с галицкими.

[Зиновий]

Я представляю, каково турецким детям в германских школах

А зачем представлять? Зайди в украинскую школу в г Донецке. Абсолютно та же ситуация. Тем более, что с начала прошлого века турки ввели вместо арабской вязи немецкий шрифт, который отличается от английского. Да и многие турецкие слова созвучны, почему то с немецкими. Ну точно, как русские с галицкими.

Ты ваньку не валяй, Вить.. Если ты не сдашь историю германии, языковый минимум, то быть тебе там простым двоником, будь ты хоть трижды турок ( в смысле важная турецкая шишка). На престижную работу тебе как на полет в космос.
А в Украине? Грех жаловаться, Витя... грех, чессслово. тем более, что похожи языки. Выучить-два пальца об косяк.
Но вы же ленивые. А придецца.

[Виктор]

Зиновий, это что за активность? Или это признак, что на всю зиму ты опять заляжешь в спячку? И еще, когда ты прописывался в Вязьме ты , что действительно сдавал историю России и экзамен по языку?

[Alex Gor]

Виктор утверждает, что укрианский язык придумывают, что в Восточной Украине российский зажимают, а бедные российскоговорящие граждане неимоверно от этого страдают, что аж жалко их. У них отбирают книги Толстоевского и насильно всучивают Котляревского и Кобылянську.

Не знаю, чего там отбирают, наоборот - дают!! Частным кабельным компаниям высочайшей милостью наконец-то разрешили не показывать Путин-ТВ. Наверное обещали защитить от немногочисленных несознательных граждан, заплативших за Медвед-ТВ вперед и недостойно желающих забрать свою денежку взад.

Интересно, доколе украинским гражданам пялиться на спутниковые тарелки, уродующие лик украинских городов? Я так считаю, что демократия восторжествует и украинским гражданам наконец то разрешат сорвать это не свойственное Украине уродство, насажденное подлыми колонизаторами.

[Тамкина Людмила Михайловн]

Интересно, а на Украине меньше УРОДСТВА на душу населения, чем в России?

[Виктор]

Интересно, а на Украине меньше УРОДСТВА на душу населения, чем в России?

Я давно был в России, аж 2004 году. Да и то только в Москве, но, судя по моему району, где в основном живут простые трудящиеся, тарелок весьма много. На простых частных домах 1-2, а на крутых особняках так не меньше 5-ти. Стоимость установки двнного чуда колонизации колеблется от 170 до 250 американских рублей.

[Кузовлева Елена]

Да, Зиновий, из вашего прекрасного вязьминского далёка русский и украинский очень похожи.
Действительно- родственные РАЗГОВОРНЫЕ языки, вполне понятен украинский язык и в старых художественных произведениях, подчёркиваю- старых, газетку опять-таки почитать можно, но учебники по специальным предметам, составленные или переведенные неизвестно кем и наспех- это чудовищно!
Моя тётя- "щирая" украинка, 46 лет преподавала украинский язык и литературу- далеко не всегда может понять и объяснить слова и выражения , употребляемые в современной литературе, не говоря уже о специальной.
ЗНАТЬ язык в обычном объеме и ПРЕПОДАВАТЬ на этом языке- две очень большие разницы.
А насчёт Настиной учительницы: на Подоле, в центре Киева, из 5 школ 3 были украинские , а 2- русские. Прочитайте внимательно, Зиновий, услыште, пожалуйста, не только себя-
Ксения Андреевна , заслуженный педагог Украины, до 91-го года 43 года преподавала в начальных классах РУССКОЙ школы!
Дабы предупредить бессмысленное выдергивание отдельных фраз (теряющих смысл вне текста) :
НАСИЛЬСТВЕННОЕ НАСАЖДЕНИЕ ПРИВОДИТ К РАЗВАЛУ
и вся Украина после 2004г- тому подтверждение.


А насчёт знания языка страны, в которой живешь- это вполне естественная необходимость, даже и обсуждать нечего...

[Зиновий]

Зиновий, это что за активность? Или это признак, что на всю зиму ты опять заляжешь в спячку? И еще, когда ты прописывался в Вязьме ты , что действительно сдавал историю России и экзамен по языку?

Может быть и залягу. А что?

Нет. А зачем? А ходил бы в школу, биологичка требовала бы, чтобы прекратил рассказывать о гипофизе на украинском. Стопроцентно уверен. Причем, в любой российской школе
А ты?