Беларусь

Обсуждение последних событий в странах -Осколках Великой Империи.


Модераторы: Владимир Засухин, Тамкина Людмила Михайловн

Guest4OneMsg

Сообщение Guest4OneMsg »

Виктор писал(а):А ты помнишь, сколько стоили первые американкие выборы? Не помнишь, сколько выпивки поставил Д. Вашингтон, чтобы все выборщики в 1789 году проголосовали за него? Поищи и прочитай, а также почитай, сколько стоили следующие, и до наших дней
O! :idea: :)
("О!" = "Спасибо за интересную, новую для меня информацию")

Вот только... битый час упорных поисков подробностей на эту тему в просторах интернета результатов не принес... пока не принес. Нет, черт возьми, я, конечно, понимаю - ищите да обрящите,- и все же...
Честно сказать, после прочтения мною назидания Г. Гастингса в изданной им еще в 1845 году «Иллюстрированной жизни Джорджа Вашингтона»:
«Первое слово ребенка должно быть „мать“, второе — „отец“, третье — „Вашингтон“»
затерзали вдруг смутные сомнения об успешности поиска подобной информации в принципе :D
Guest4OneMsg

Сообщение Guest4OneMsg »

вдогонку предыдущему посту на тему Дж.Вашингтон в 1789г.

Попалась любопытная информация об инаугурации, которая, как известно, в США - дело особое:
Когда в 1789 году Джордж Вашингтон направлялся в Нью-Йорк на собственную инаугурацию, ему пришлось занять 500 фунтов у своего доброго и небедного соседа, чтобы вовремя добраться до места церемонии и быть на ней «не хуже непрезидентов».
А вот когда на президентский пост заступал Дж. Картер, на инаугурацию из госказны было потрачено 3,5 млн долларов. Первая инаугурация Р. Рейгана стоила 16 млн, а вторая – уже 20 млн долларов. И дальше все шло только по нарастающей: инаугурация Дж. Буша – папы стоила 25 млн, Б. Клинтон а – 32 млн и 37 млн соответственно, Дж. Буша-сына – 42 млн и 47 млн, а расходы на инаугурацию Б. Обамы с учетом беспрецедентных мероприятий по безопасности составили свыше 50 млн долларов.
Конечно, доллар с тех пор немного обесценился :D
первый коммерческий президентский бал был проведен в 1809 году. Его устроителем был президент Мэдисон, а стоимость входного билета для каждого из 400 приглашенных составляла целых 4 доллара (это примерно 750 долларов в нынешних ценах).
Guest4OneMsg

Сообщение Guest4OneMsg »

Сергей Зинкин писал(а):Американский строй, основанный на свободе СМИ, свободной экономике и политической конкуренции...
Ну, ясно: у них все хорошо, у нас - сплошной отстой.

Поэтому мы стремимся к ним, тянемся всей душой, слепо. В самом деле, так легче: зачем вообще изобретать свое или адаптировать к своим условиям? Вон, за бугром... И бездумно копируем институты государства, отчаянно не понимая при этом того, что удобнОстильная одежда янки не лепится к славянскому плечу.
Сергей Зинкин писал(а):Из нескольких равноценных кандидатов выбрали одного.
Я так понимаю, изучать опыт нобелевского лауреата Вы (ты?) не стали (не стал?) Ограничились (-лся?) цитированием "Одной научной загадки..." Интересно, что навеяло? Оборот "вспомните, как"? С удовольствием пополняю коллекцию:

Вспомните, как много есть людей хороших.
Их у нас гораздо больше - вспомните про них.

Сергей Зинкин писал(а):И протоколы, видимо, не подделывали.
Таааак-с! (разминая костяшки пальцев перед копипастационным процессом)
Проблемы, возникавшие при голосовании во Флориде, все те же выборы 2000г.

Широкую известность получила, так называемая, проблема butterfly ballots (бюллетени бабочкой) в округе Палм-Бич (Palm Beach). Суть её была в следующем. На фотографии видно, что имя Гора расположено вторым слева и стрелка показывает на третье отверстие для голосования за него. В то время как имя Бьюконнена расположено в колонке справа и стрелка показывает на второе отверстие. Демократы утверждали, что многие сторонники Гора в графстве Палм Бич, спутали отверстия и пробивали второе отверстие вместо третьего, чем объясняется неожиданно высокое количество голосов, полученное Бьюконненом.

Выдвигались и другие проблемы. Интересное независимое расследование провел после выборов Исследовательский центр Чикагского университета по заказу консорциума СМИ. Были проанализированы те бюллетени, которые не удалось подсчитать с помощью машины, ввиду неполного пробития перфорационного отверстия (такие бюллетени получили название «беременный бюллетень») и других проблем, поэтому на выборах их считали вручную. В исследовании применялись различные критерии того, что считать поданным голосом, начиная от частичного пробивания в верхних углах, до полной перфорации.
Кстати, по законам штата Флорида избиратели могут сами вписывать имя кандидата, если его нет в списке.

А это из запрещенного (в Америке, по вполне понятным обстоятельствам) :)
"Переворот планировался еще задолго до 2000 года. Летом 1999 Катерина Харрис заплатила 4 млн. долларов Database Technologies. Харрис является заместителем председателя предвыборной кампании Буша и министром внутренних дел от Флориды. Таким образом, она отвечала за проведение кампании в этом штате. Database Technologies должна была просмотреть списки голосующих и вычеркнуть тех, кто "замешан в преступлении". Харрис действовала с разрешения Губернатора Флориды Джеба Буша, брата Джорджа Буша. По закону преступники во Флориде голосовать не имеют права. [...] Как следствие 31 % всех чёрных мужского пола голосовать не могут. [...] Чёрные граждане Флориды почти все демократы, потому Эль Гор получил бы от них на выборах 7 ноября 2000 года более 90 % голосов. [...] Вместе с преступниками из списков голосующих Буш, Харрис и Database Technologies удалили тысячи чёрных граждан, которые ни в чём не повинны, как и тысячи людей с несерьёзными провинностями. Database Technologies (фирма со связями в Республиканской партии) получила от Харрис указания вычеркнуть максимальное число людей, в том числе с именами, похожими на имена преступников, с тем же днём рождения или номером социальной страховки. 80-процентное совпадение этих данных было достаточно, чтоб отбраковать имеющих право голосовать. [...] Фирма сделала, как было приказанно. Вскорости 173000 человек были навсегда вычеркнуты из списков голосующих. Кроме того, было вычеркнуто 8000 человек, которые якобы провинились в чём-то в других штатах, а потом переехали во Флориду. На самом деле, все они уже отбыли своё наказание и снова имели право голосовать. Кроме того, в списке были такие "преступники", которые не там припарковались или выкинули мусор в неположенном месте. Только Би-Би-Си сообщила об этой махинации в 15-минутном репортаже. Джордж Буш получил во Флориде на 537 голосов больше, чем Ель Гор. Скорей всего, если б тысячи чёрных были допущены к голосованию, они бы решили иначе". Интересно, что Канал Фокс сообщил о победе Буша ещё в то время, когда подсчёт голосов не закончился. Кто это сделал? Кузен Джорджа Буша Джон Эллис. Эту новость подхватили у Фокса остальные телеканалы. На самом деле Гор всё ещё побеждал к этому моменту. Было и множество других трюков, которыми отбили пост президента у Гора, не имеет смысла их все тут описывать. Главное: даже в Америке допустили к изданию статью Miami Herold, где сообщалось, что при "других методах подсчёта Гор победил бы с преимуществом в 393 голоса". Не 0,5 млн., конечно, но хоть что-то. В конце концов, испугавшись, что правда выйдет на поверхность, Буш отправился в Верховный Суд и потребовал прекращения пересчётов. Его просьбу удовлетворили.

20 января 2001 года Буш оказался первым президентом за историю Америки, который не рискнул выбраться из своей машины и пройти последние 100 метров до Капитолия пешком во время торжественного вступления в должность, как того требовала традиция, т. к. там его поджидало 20000 человек, скандировавших, что он украл выборы. Его бронированный Лимузин остановился на какое-то время, но в него моментально полетели яйца и помидоры. Президент поехал дальше. Люди держали плакаты "Да здравствует вор!", "Я знаю, что ты проиграл", "Буш обманул" и т.п. Произошли столкновения с полицией.
Сергей Зинкин

Сообщение Сергей Зинкин »

Зато они несут мир всему миру! Навели порядок в Югославии, где Сербия пыталась сохранить югославский СССР, свергли власть людоеда С. Хусейна в Ираке, наводят порядок в Афганистане. Вкалывают, не зависят от российских нефти и газа! Компьютеры, вот, изобрели.
Аватара пользователя
Виктор
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда: Семипалатинск-4. Чаган. А раньше Гаёк.

Сообщение Виктор »

Сергей Зинкин писал(а):Зато они несут мир всему миру! Навели порядок в Югославии, где Сербия пыталась сохранить югославский СССР, свергли власть людоеда С. Хусейна в Ираке, наводят порядок в Афганистане. Вкалывают, не зависят от российских нефти и газа! Компьютеры, вот, изобрели.
Хотели навести свой порядок во Вьетнаме. Устроили атомную бомбардировку в Хиросиме и Нагасаки. А вот компьютер изобрели в Советском Союзе, только некие агенты типа Лысенки устроили сладкую жизнь генетикам и кибернетикам. Читай книгу Владимира Дудинцева "Белые одежды"
Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений.
http://favquote.ru/quotes/4215
Игорь Губерман.
Сергей Зинкин

Сообщение Сергей Зинкин »

Виктор писал(а):Устроили атомную бомбардировку в Хиросиме и Нагасаки.
Кто построил гарнизон для проживания военных и их семей с детьми на ядерном полигоне? ... Это только большевики посылали солдатиков на минные поля в надежде первыми войти в Берлин... Американцы берегли своих солдат. И досрочно закончили войну с Японией.
Guest4OneMsg

Сообщение Guest4OneMsg »

Сергей Зинкин писал(а):...(Американцы) несут мир всему миру! Навели порядок в Югославии, где Сербия пыталась сохранить югославский СССР, свергли власть людоеда С. Хусейна в Ираке, наводят порядок в Афганистане...
"Ложь должна быть чудовищной, чтобы в нее поверили!" (Геббельс)
Вы- верите\Ты-веришь.

Знаете, а ведь Вы остались "форменным совком", идентифицируемым по мечте о сладких американских пряниках и непризнании никакого другого мнения, кроме правильного(=своего собственного). Нет?
Иное мнение, как и традиционное, Слава Богу, доступно всем, причем свободно (жыве інтэрнэт!) Хоть бегло просмотрите, прежде чем ВЫПЛ...(с) нет, буду корректней - ВЫСКАЗЫВАТЬ в эфире подобного рода мысли:
  1. по "порядку" в Югославии - воистину потрясный обзор! (досталось всем, а значит, с претензией на объективность)
  2. статья из wiki - куда проще?! - о США раздел ЭКОНОМИКА, обратите внимание на СЛАБЫЕ СТОРОНЫ
  3. Весьма познавательное чтиво на Либрусеке - книга Ю. Сигова "Необычная Америка. За что ее любят и ненавидят"
    По войне в Ираке и Афганистане ссылок не предлагаю ибо а)тема не нова, б)Вы все равно не поверите, в)там слишкоммногобукв :)
  4. Неожиданно интересная подборка типа для разговоров на кухнях, статья "Россия и другие государства"
А вообще, СПАСИБО уважаемый Сергей Зинкин, за мой сегодняшний интересно проведенный за чтением день, по темам, где мне хотелось Вам (или все-таки Тебе?) оппонировать!

P.S. Виктор, так где все-таки почитать о выборах 1789г? Я ж не усну... :P
Сергей Зинкин

Сообщение Сергей Зинкин »

Пещерный антиамериканизм! Учить детей в штатах и в странах Евросоюза, держать деньги в офшорах, пользоваться их технологиями и товарами, в том числе в военной сфере, и поливать их...

Во Вьетнаме не те победили. Нищие вьетнамцы после "победы" заполонили Европу со своими мешками. В Сирии, по всей видимости, так не полчится. Югославия - остановлена неприличная война в центре Европы. Намекнули - лучше объединяться на принципах Евросоюза, чем одевать шкуры и убивать друг друга. Заметим, что на территории бывш. Югославии не появилось ни одной оккупационной зоны крупной державы. Ни одна территория не оккупирована и не аннексирована соседями-"миротворцами".
Аватара пользователя
Виктор
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда: Семипалатинск-4. Чаган. А раньше Гаёк.

Сообщение Виктор »

Сергей Зинкин писал(а): Заметим, что на территории бывш. Югославии не появилось ни одной оккупационной зоны крупной державы. Ни одна территория не оккупирована и не аннексирована соседями-"миротворцами".
Как? А Косово? Там ведь жили сербы вместе с албанцами. А теперь этот край оккупирован этими самыми албанцами. Почитай, сколько там осталось сербов? И что делают албанцы с ними.

Уважаемый Guest4OneMsg, Вы уж извините меня за бессоницу, но эти данные по выборам Вашингтона я читал в местной прессе перед последними выборами, а их у нас ну очень любят проводить, я постараюсь их, конечно, поискать, не могли же наши писуны их взять с воздуха. Хотя данные приведенные Вами в "сообщении от 07 Фев 2012 14:06" очень близки к тому сообщению, тем более там об этом тоже писалось.
А вот Ваша классификация "форменных совков" мне очень понравилась и сходится с моей. Только я бы добавил, кроме пряников, еще и американские автомобили, джинсы и Макдональдсы.
Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений.
http://favquote.ru/quotes/4215
Игорь Губерман.
Аватара пользователя
Виктор
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда: Семипалатинск-4. Чаган. А раньше Гаёк.

Сообщение Виктор »

Посмеялся, особенно понравилось название статьи о МИНСКОМ снегопаде. http://top.rbc.ru/society/07/02/2012/636744.shtml
:lol:
Молодец Бацка, а вот наш Инуковечь до такого бы не додумался и не послал з/к Качановской турьмы и всех рядом околачивающихся на уборку снега в Харькове.
Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений.
http://favquote.ru/quotes/4215
Игорь Губерман.
Guest4OneMsg

Сообщение Guest4OneMsg »

Виктор писал(а):а вот наш Инуковечь до такого бы не додумался и не послал з/к Качановской турьмы и всех рядом околачивающихся на уборку снега в Харькове
Не любите Вы Йульку! :D :D :D :D :D :D Вообще, Юля с лопатой - это гениально! Вот как это смотрится - аллле-оп!:
Изображение

А вот новость за вчера - шокирующая финская действительность:
Изображение
Обратите внимание на комментарий к новости. Выходит, без лопаты - никуда?! :?
Тут и МыколаЯныч вспомнился...
«Почему подзабыты традиционные украинские ценности? Не надо скулить. Надо брать лопату и кормить свою семью», - премьер-министр Николай Азаров о том, как преодолеть дефицит продуктов.
На закуску из классики ("Семнадцать рассказов" П.Гнедича):
— Слушайте. Сегодня я подсмотрел сборы Юлия Фёдоровича. Он взял в портмоне десять рублей и лопату…
— Лопату, какую лопату?
— Нашу детскую, из-под лестницы. Он взял её очень осторожно, чтобы никто не видел, и назад поставил так же тихо. Я видел, как он незаметно нёс её под полою через площадь. Утром она была совсем чистая, блестящая, а теперь, — посмотрите.
Он повёл нас под лестницу и показал лопату. К ней была приставши свежая, рыхлая, чёрная земля; этою землёю пахло в чулане очень сильно.
— Так он клад копит! — изумились мы.
— Клад! Я, когда он вернулся, нарочно посмотрел ему в кошелёк: там осталось только рубль двадцать копеек. А ведь он ничего не купил, ничего не принёс. Рубль двадцать копеек он оставил себе на табак, а остальное зарыл.
Сомнения у нас больше не было.

Вы уж простите мне эту цитату, - она объясняет на фига им всем (кроме финна) лопата да и имя главного персонажа убило наповал!!! :lol:
Guest4OneMsg

Сообщение Guest4OneMsg »

Народ! Пока вы там обедаете, ВОНЫ у Качаноўскі калоніі провели конкурс снежных скульптур!
P.S. Осталось только понять, каким боком всё это лепится к Беларуси...
Изображение
Сергей Зинкин

Сообщение Сергей Зинкин »

Виктор писал(а):
Сергей Зинкин писал(а): Заметим, что на территории бывш. Югославии не появилось ни одной оккупационной зоны крупной державы. Ни одна территория не оккупирована и не аннексирована соседями-"миротворцами".
Как? А Косово? Там ведь жили сербы вместе с албанцами. А теперь этот край оккупирован этими самыми албанцами. Почитай, сколько там осталось сербов? И что делают албанцы с ними.
Повторяю:

Заметим, что на территории бывш. Югославии не появилось ни одной оккупационной зоны крупной державы. Ни одна территория не оккупирована и не аннексирована соседями-"миротворцами".

Уловил разницу? А албанцы, как представители древнего иллирийского населения жили в этих местах всегда. Славяне - население пришлое, пришло с севера.
Аватара пользователя
CROCUS
Admin
Сообщения: 3839
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда: Екатеринбург (Свердловск)
Контактная информация:

Сообщение CROCUS »

Сергей Зинкин писал(а):Повторяю: Заметим, что на территории бывш. Югославии не появилось ни одной оккупационной зоны крупной державы. Ни одна территория не оккупирована и не аннексирована соседями-"миротворцами".
Уловил разницу? А албанцы, как представители древнего иллирийского населения жили в этих местах всегда. Славяне - население пришлое, пришло с севера.
Такой подход - абслютно бесперспективен! Так можно оправдать все, что угодно. Почитай историю любой территории (кроме Антарктиды), как только не тасовались там народы! Недаром в Хельсинском договоре зафиксирован принцип нерушимости границ, как они сложились после Второй мировой войны. История пусть остается историей, но не оправданием насильственного изменения границ.
"Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались!"
Сергей Зинкин

Сообщение Сергей Зинкин »

CROCUS писал(а):
Сергей Зинкин писал(а):Повторяю: Заметим, что на территории бывш. Югославии не появилось ни одной оккупационной зоны крупной державы. Ни одна территория не оккупирована и не аннексирована соседями-"миротворцами".
Уловил разницу? А албанцы, как представители древнего иллирийского населения жили в этих местах всегда. Славяне - население пришлое, пришло с севера.
Такой подход - абслютно бесперспективен! Так можно оправдать все, что угодно. Почитай историю любой территории (кроме Антарктиды), как только не тасовались там народы! Недаром в Хельсинском договоре зафиксирован принцип нерушимости границ, как они сложились после Второй мировой войны. История пусть остается историей, но не оправданием насильственного изменения границ.
Албанцы не меняли границы Косово. Они там жили. Но Сербские военные и власти вели себя безобразно, пытаясь сохранить свой маленький СССР. Пострадали косовские сербы, очень жаль. Пришлось вмешаться внешним силам и принудить Сербию и ее соседей к миру. Но в результате ни одна крупная держава не оккупировала "умиротворяемые" территории. Что и доказывает, что действительно стремились к миру, а не наказывали Сербию за выбранный образ общественного строя.
Ответить

Вернуться в «Селектор»