Добавлено: 12 июн 2017 10:22
Начавшаяся дискуссия не соответствует теме форума.
Ушло сюда...
Ушло сюда...
Веско подмечено ушедшим с темы.., сам ушел, сам подметил, ну и сам же и перенес.Владимир Засухин писал(а):Начавшаяся дискуссия не соответствует теме форума.
Ушло сюда...
Если прочесть то что сказано господином Калласом, так можно понять что хотя человека убили, но перед лицом эстонского закона и не убили (т.к. убийство не доказали)??? Правовое государство, что сказать. Надо так понимать что "невиным" участникам ничего не было?Frants писал(а):Вот одно сообщение по поводу...
Дмитрий Ганин был убит ножом 27 апреля 2007 года на улице Татари Таллинне. Для выяснения обстоятельств его смерти было возбуждено уголовное дело.
«В ходе расследования были установлены имена всех лиц, участвовавших в избиении Ганина, но установить человека, который ударил его ножом, не удалось. В Эстонии, которая является правовым государством, порог доказательной базы высок, и поэтому установления личности людей, участвовавших в избиение, недостаточно для того, чтобы доказать убийство», - отметил он.
Frants писал(а):Вот одно сообщение по поводу...
Одно на российском портале:
"С особым цинизмом: Эстония отказалась расследовать убийство россиянина.
[...]
впрочем, это уже обсуждалось ранее.
- ну нормально расследовали же.., говорят, даже детектор лжи применили.., или нет?в МИД России назвали «возмутительным» то, как эстонская прокуратура вела расследование дела?
2. Или Вас МИД РФ не устраивает?Портал ru.sputnik-news.ee сообщает о том, что в эксклюзивном интервью Чрезвычайный и полномочный посол РФ в Таллинне А.М.Петров заявил, что решение эстонской прокуратуры закрыть дело об убийстве Дмитрия Ганина крайне негативно скажется на эстонско-российских отношениях:
«Мы всегда говорили, что убийца или убийцы, если их было несколько, должны понести заслуженное наказание. (…) Посольство уже направило ноту в Министерство иностранных дел Эстонии с просьбой разъяснить мотивы, которыми руководствовались эстонские власти, принимая решение о закрытии дела об убийстве Ганина».
Прекращение производства по делу о гибели Дмитрия Ганина никак не скажется на эстонско-российских отношениях, и послу это хорошо известно. Мотив прекращения дела понятен – истечение срока давности, и никаких дополнительных.юридических разъяснений не требуется. Лицо, причинившее тяжкие телесные повреждения Ганину, не установлено, но зато установлена роль самого Ганина в инциденте, который привёл к его гибели. http://ruspol.net/index.php?p=191&news=5586
Говоря о гибели во время беспорядков в Таллине россиянина Дмитрия Ганина, посол Эстонии в РФ Марина Кальюранд заявила, что "погиб он от ножевых ранений, которые получил во время драки с другими мародерами, которые заходили в магазин". "Это была борьба в одной шайке", - сказала Кальюранд. По ее словам, в карманах убитого были обнаружены "украденные товары", его смерть не явилась следствием противостояния с полицией. http://www.newsru.com/russia/02may2007/protest.html#5
Двойные стандарты...двойныеОбычно, вообще-то, молчат в таких случаях.
Если интересно, почему, - объясню.., кратко, чтобы не утомить в очередной раз:
1. Вам показалось странным, что
Цитата:
в МИД России назвали «возмутительным» то, как эстонская прокуратура вела расследование дела?
- ну нормально расследовали же.., говорят, даже детектор лжи применили.., или нет?
Frants писал(а):А я всё же о другом: о жизни и смерти конкретного человека и о том как к этому отнеслись эстонские власти........Я всё же о двойных стандартах - соломинка в чужом и бревно в своём
Slava писал(а):Вопрос риторический. Как отнеслись? У нас аПосля кризиса 2008-го отменены даже гробовые. То есть похоронен родственниками на свои.Frants писал(а):А я всё же о другом: о жизни и смерти конкретного человека и о том как к этому отнеслись эстонские власти........Я всё же о двойных стандартах - соломинка в чужом и бревно в своём
Буквально, материальная сторона дела.
Моральная? Как и везде. Когда в пьяной драке "ворованное не поделили быдлоиды" был зарезан один из, как в России к этому относится государство?
Как проводилось следствие? всё в ссылках...
А как государство должно относиться к убитому в пьяной драке?
Опять же в ссылках с Ютуба (смотри выше).
С российской стороны говорят как о россиянине.
Отвечаю: - российский у него был только паспорт. Почему так? Да потому что в той стороне через одного (сейчас прикрыли) старое народное ведро и бизнес по нелегальной доставке топлива из России в Эстонию
И вот скажите вы мне с какого бодуна сегодня даже Захарова информировала-возмущалась:
http://rus.postimees.ee/4148009/rossiya ... tve-ganina
и что это, если не ковыряние старых ран-желание увести мнение от чего иного внутри страны России и стравливание элементарное.
Точнее натравливание, потому как читать комменты страшно. Там и зуб за зуб и око за око и такая ненависть.
Вот и кричу в ... пустоту и понимаю, что не слышно меня (((
п.с. на ссылках ... из Эстонии реально как это было. Из России - истерика с пафосными плакатами и растяжками... десять лет спустя.
Может стоит задуматься, с чего бы этот пафосный бред?
Ну почему же? Пресловутые "еропейские ценности", зачастую доводимые до абсурда, вполне подходят под эту роль.Andrew писал(а):Юра, ты о чем? Нет там, не осталось, как видится, ничего святого.CROCUS писал(а):Кстати, я против "духовных скреп" ничего не имею, они есть во всех обществах...Владимир Засухин писал(а):Всё остальное - тлен.
Нет, что вы! У нас кровавые мордор, гэбня и НКВД, Гулаг и притеснения геев...Frants писал(а):Интересно, а в России также отчитываются органы перед общественностью в СМИ?
http://rus.postimees.ee/4148619/delo-ga ... ne-sroslos
https://www.youtube.com/watch?v=mH68txMZxxs&t=37sБыло бы просто смешно, если бы не:
- несколько "человек", 14, кажется, не избивали жестоко без какой-то причины двоих, проходивших мимо.
Люда, разве это - официальный отчёт? По-моему нет, это - частное сообщение. Может быть, лица, близкого к органам, но не более.Frants писал(а):Интересно, а в России также отчитываются органы перед общественностью в СМИ?
http://rus.postimees.ee/4148619/delo-ga ... ne-sroslos
Наш форум никак не может претендовать на получение официальных отчётов. Речь шла о другом, о том, что статья по твоей ссылке - вовсе не официальное сообщение. Не тянет на "отчёт органов перед общественностью в СМИ".Frants писал(а):... а чтоданный форум претендует на получение официального отчёта?