Грузия

[Alex Gor]

Регистрации, депортации...
Если насчет латвийца Задорнова имею сомнения в области принятого им гражданства, то насчет гражданства латышки Ваймы Лайкуле практически не сомневаюсь. Посему вопрос больше относится к ней - имеет ли она "рабочую" российскую визу? В одном уверен, что она сама лично ее не получала, в столицах лично не регистрировалась, а посему при настоящей визе имеется вероятность липовой регистрации... И вообще - регистрации, прописка - это круто... закон тут не нарушить практически невозможно, а значит всегда нужно быть готовым к неприятностям. И не надо все сваливать на грузино- и прочие нацфобии. Закон есть закон. Про это даже кино снято.

[Сергей Зинкин]

58-летний гражданин Грузии Тенгиз Тогонидзе, депортированный из Петербурга, скончался утром во вторник в аэропорту "Домодедово". Как передает "Новости-Грузия", он в числе 37 человек был доставлен из Петербурга в Москву на автобусе. До этого их в течение пяти дней держали в распределителе. Тогонидзе страдал астмой и, по словам других задержанных граждан Грузии, все время пока находился в камере, просил вывести его на свежий воздух, однако этого не было сделано. В "Домодедове" Тогонидзе стало плохо при выходе из автобуса. Оказанная на месте медицинская помощь не дала результатов, и Тогонидзе скончался. Его тело перевезено в московский морг.
Уж скорее бы они улетели. Здесь жуткие условия, как в тюрьме. Здание переполнено, духота, многим даже сидеть негде.
Теймураз Стуруа, глава грузинской диаспоры в Москве

[Сергей Зинкин]

Следим за судьбой пятидесятилетней беженки из Абхазии Мананы Джабелия. Интернациональной семье Джабелия (муж — абхазец, жена — грузинка) не нашлось места ни в Грузии, ни в Абхазии. В январе 1994 года в статусе беженцев семья Джабелия выехала в Москву. Манана торговала на рынке, ежегодно перерегистрировала визу в ОВД № 145.
4 октября на Домодедовском рынке началась тотальная проверка на нарушение миграционного режима. За два дня задержали больше 20 человек с грузинскими фамилиями, среди них — Манану. Паспорт Мананы находился на продлении в консульстве. На удостоверение беженца милиционеры даже не взглянули.
Манану привезли в ОВД № 143 и продержали там всю ночь. К матери не пустили сына, не разрешили передать продукты, не назвали сроков задержания. В 4 часа следующего дня Манану вывезли на милицейской машине. На закрытом заседании 5 октября Нагатинский суд постановил депортировать Манану Джабелия в Грузию — страну, где у нее не осталось ни дома, ни родных. В решении суда написали: обвиняемая признает, что въехала незаконно, живет без регистрации, от адвоката и переводчика отказывается… Подписывать такое решение Манана не стала. Подпись поставили за нее.
Манану отвезли в спецприемник для иностранных граждан на Новослободской. Ее должны были депортировать в субботу, 14 октября, в нарушение срока на обжалование (10 дней после приговора). Манане, в отличие от других задержанных, повезло. О беде семьи Джабелия узнали правозащитники. Людмиле Алексеевой, председателю Московской Хельсинкской группы, удалось добиться выдачи решения суда родственникам. Это позволило составить и передать за полтора дня кассационную жалобу в суд. Таким образом вопрос о немедленной депортации Мананы отложен до рассмотрения жалобы. Надеемся, что справедливость и законы Российской Федерации будут соблюдены.

[Зиновий]

Я вот в раздумии, понимап ли Саакашвили, чем обернется пикировка с Россией?
Поэтому и получили реакцию соответственную(адекватную или нет-другой вопрос).
К тому же, Совбез ООН поддержал именно Россию в грузинском вопросе, обратив внимание Саакашвили, что провоцировать Россию не надо.
В любом случае, верна поговорка, что паны дерутся, а у батона чубы трещат.

[Сергей Зинкин]

Причем здесь Саа... тьфу, не выговоришь... Это наши гости, приглашенные нами для частичной компенсации нехватки рабочей силы. Избирательная сегрегация по национальному признаку - это как назвали в Нюрнберге? На Совбезе ООН просто продлили, как обычно, мандат миротворческих сил на полгода. И всего-то.

"Совет Безопасности ООН продлил еще на полгода мандат миссии своих наблюдателей в Грузии (UNOMIG); срок действия прежнего мандата истекает 15 октября. Тем самым завершились дипломатические игры вокруг проекта резолюции, которому Москва постаралась придать политическое звучание. У широкой публики создавалось впечатление, что Россия потребовала от СБ ООН осудить Тбилиси за "провокацию", выразившуюся в аресте российских военнослужащих по обвинению в шпионаже. Это не так: в истории ООН еще не было прецедента осуждения суверенного правительства за поимку шпионов на его собственной территории. Речь шла о рутинной процедуре продления истекающего мандата. Резолюция СБ ООН принята единогласно. Ее текст содержит подтверждение территориальной целостности Грузии. (Намек на недопустимость поддержки сепаратистских режимов). Совет также призвал грузинскую сторону "избегать шагов, которые могут рассматриваться как угрожающие, и воздерживаться от провокационных действий" (из текста видно, что этих действий Грузия пока не делала, но в России добывают нефть и газ и могут рассматривать как угрожающее всё и вся).

"Министры иностранных дел Европейского союза призвали Москву остановить притеснение Грузии и выразили озабоченность продолжающейся блокадой республики со стороны России. Об этом говорится в заявлении министров иностранных дел ЕС. Москву также призывают не принимать меры, направленные против грузин, проживающих в России". Накануне глава Европейской комиссии Жозе Мануэль Баррозу заявил, что странам ЕС нужно выработать единый и жесткий подход по отношению к политике президента Владимира Путина в Грузии.

Цитаты, однако, не имеют отношения к полицейским выходкам в отношении иммигрантов. Нелеп выбор по национальности. Где-то это уже было.

[Alex Gor]

Причем здесь Саа... тьфу, не выговоришь... Это наши гости, приглашенные нами для частичной компенсации нехватки рабочей силы.

И кто это их приглашал? Я что-то не помню, чтобы официальные власти реально, а не общими фразами кого-то приглашали бы. Ах да, наверное - "мы" - это не офвласти, это работодатели. Тогда да, тогда конечно, это гости и их надо встречать хлебом солью и забыть поговорку, возникшую задолго до фашизма про "день-гость, два-гость а три-в горле кость". Приехал на очередную стройку капитализма - Ура! Приехал на овощную базу грузчиком - Ура! Приехал бандитам помочь выполнить очередной заказ - Ура??? И конечно, не сметь до решения суда называть всякими неправильными словами.

Избирательная сегрегация по национальному признаку - это как назвали в Нюрнберге?

Да, Сергей, я искренне рад за тебя, что ты все сам понял и про сегрегацию вспомнил. Нехорошо с твоей стороны защищать исключительно грузин. Хотя бы когда-никогда русских бы защитил. Пусть даже не своих, российских, а чужих, импортных.
Кстати, не помню как там в Нюрнберге, а в Америках в которых эта самая сегрегация существовала годов эдак до 70-х, это по-моему называется "черный расизм". А может это сейчас называется "политкорректность"? (это когда пигмея из Новой Гвинеи, приехавшего на экскурсию в США, нагло обзывают "афроамериканцем").


Мучает меня таки один вопрос... При эсесесере, нынче именуемом не иначе как "тюрьмой народов", все считали грузин (т.е. жителей Грузии) богатыми. И, так как ни эксплуатировать труд других людей, ни воровать при эсесесере не разрешалось, все понимали что богатство их от хорошего, квалифицированного труда. Ну и еще мы знаем, что пьющая Россия все соки сосала из братских республик, не давая им сделаться еще богаче...
Бастилия рухнула, постояльцы разбежались, и вот уж точно, без сосущего паразита-России Грузия должна бы уже если не догнать Америку по богатству, то уж точно перегнать... Но увы... даже украинцы (жители Украины) считают грузин (жителей Грузии) очень бедными... Как же так? Напрашивается ответ - А может грузины вовсе не были такими уж высоквалифицированными работниками, производящими классный продукт? И все их эсесесерное богатство было всего лишь от того, что они таки вышеуказанные запреты нарушали? Боюсь такого ответа, потому что люди так быстро не меняются - если был спецом, остаешься спецом, хоть и опустившимся, а если был маргиналом, то маргиналом и останешся...

Что же касается подозрительной избирательности работы правоохранительных органов в части отлова именно грузинских маргиналов - ну так это общемировая практика... Вот на днях какая-то очередная еэсовская шавка ясно сказала - что убийство мировой знаменитости Политковской должно быть раскрыто... Насчет убийств простых россиян, коих полно, шавка не гавкала - на них ей наплевать, будут они раскрыты или нет...

[Сергей Зинкин]

Что добавить?
В конце концов пишу все это не затем, чтобы посострадать «им». У «них», слава богу, есть своя родина, куда они могут вернуться и худо-бедно строить свою жизнь. Мы — останемся на своей с надолго перекореженным сознанием. Нас — жалко.

[Alex Gor]

Мы — останемся на своей с надолго перекореженным сознанием. Нас — жалко.

Ну не надо так уж все драматизировать. "Дремучая Россия" не является в этом плане чем-то исключительным. Вспомним хотя бы, что прогрессивная Америка во время Второй мировой согнала не то что импортных японцев, но и своих граждан-японцев в концлагеря. Да чего далеко в прошлое ходить - какое было отношение политкорректных американцев к мусульманам, даже своим? На крестах, конечно не жгли, но все же кое-какие пряники мусульманам перепали, особенно арабам... А англичане? После террактов пристрелили не то что араба, а очень даже непохожего на них бразильца...

И совершенно не наблюдаю в России какой-то государственной политики "бей хххх спасай Рассею". А перегибы на местах в отношении грузин, примеры которых приведены выше, они так же ожидаемы, как ожидаема смена "элитного" вида спорта при приходе очередного президента... Что поделаешь, даже Иосифу Виссарионовичу приходилось бороться с перегибами на местах во время коллективизации... В мозгах народа ведь намертво засело, что ждут-то не выполнения плана, а его перевыполнения...

Да и народную нелюбовь к резкому росту "пришлых" лично я понимаю... Мне тут, в полу-Европах, за 15 лет на госуровне четко в голову вбили, что гражданские оккупанты это так же плохо как и военные оккупанты, от них надо избавляться методом чемодан-вокзал -ххххх... Кстати, неприязнь к пришлым других национальностей ничем не отличается от нелюбви бывших колхозников к успешным фермерам, особенно пришлым, пусть даже и той же национальности. Да и не только к фермерам, а и просто к поселенцам, прикупившим несколько гектаров землицы под парк и построившим в нем небольшой замок... Красного петуха пустить - святое дело, неча жировать в золотых ватерклозетах на фоне всеобщей разрухи.. И особенно это проявляется в период каких-то неурядиц. Ну не было же в конце концов в семнадцатых годах никакой команды большевиков совбедам поместья жечь, а пылали они весьма бойко... Очевидно национальная черта характера такая, менталитет, хлебом не корми, дай морду побить... стенка на стенку, улица на улицу, деревня на деревню... В города давно перебрались, а деревня в мозгах все не отпускает...
Ну а если на полном серьезе, мое мнение что большая часть вины лежит на отсутствии у правящей верхушки политической воли загнать коррупцию в рамки приличия. Ну разве у коррумпированных ментов есть время на упреждающие удары по группам скинхедов? - нет, крышевание занимает все время... Отсюда и растут ноги у перерождения просто недовольных формой черепа соседей в вооруженных недовольных, к тому же готовых на безнаказанное убийство. Безнаказанное - потому что как выясняется и присяжные на судах не беспристрастны, они тоже чужаков не любят... И не только в шумных столицах, но и в тихом интеллегентном Питере...

[Зиновий]

Причем здесь Саа... тьфу, не выговоришь... Это наши гости, приглашенные нами для частичной компенсации нехватки рабочей силы. Избирательная сегрегация по национальному признаку - это как назвали в Нюрнберге? На Совбезе ООН просто продлили, как обычно, мандат миротворческих сил на полгода. И всего-то.

Что значит, при чем тут Саа? Компания против всего грузинского в России напрямую зависит от позиции Саа, это ясно, как в белый день.
Остальное все про "наших гостей" всего лишь словеса, и вы это прекрасно понимаете. Будь президент Грузии покладистей и посговорчивей, все было бы по-другому.

"Совет Безопасности ООН продлил еще на полгода мандат миссии своих наблюдателей в Грузии (UNOMIG); срок действия прежнего мандата истекает 15 октября. Тем самым завершились дипломатические игры вокруг проекта резолюции, которому Москва постаралась придать политическое звучание. У широкой публики создавалось впечатление, что Россия потребовала от СБ ООН осудить Тбилиси за "провокацию", выразившуюся в аресте российских военнослужащих по обвинению в шпионаже. Это не так: в истории ООН еще не было прецедента осуждения суверенного правительства за поимку шпионов на его собственной территории. Речь шла о рутинной процедуре продления истекающего мандата. Резолюция СБ ООН принята единогласно. Ее текст содержит подтверждение территориальной целостности Грузии. (Намек на недопустимость поддержки сепаратистских режимов). Совет также призвал грузинскую сторону "избегать шагов, которые могут рассматриваться как угрожающие, и воздерживаться от провокационных действий" (из текста видно, что этих действий Грузия пока не делала, но в России добывают нефть и газ и могут рассматривать как угрожающее всё и вся).

Ну, ладно.Тогда примем к сведению, что Грузию все же призвали не нервировать без особой необходимости своего соседа Россию.

"Министры иностранных дел Европейского союза призвали Москву остановить притеснение Грузии и выразили озабоченность продолжающейся блокадой республики со стороны России. Об этом говорится в заявлении министров иностранных дел ЕС. Москву также призывают не принимать меры, направленные против грузин, проживающих в России". Накануне глава Европейской комиссии Жозе Мануэль Баррозу заявил, что странам ЕС нужно выработать единый и жесткий подход по отношению к политике президента Владимира Путина в Грузии.

Странные они, эти европейцы!
Сначала садятся на энергетическую иглу, а потом, когда вдруг обнаруживается, что Путин-плохой мальчег, они чухают затылки, как же сохранить поставки энергоресурсов с России и не выглядеть гавном в глазах своих избирателей.
Точно так же они долго чухались в прошлом веке с Германией (это всего лишь пример ихней излишней жадности или, по-другому, европейского практицизма.)

Цитаты, однако, не имеют отношения к полицейским выходкам в отношении иммигрантов. Нелеп выбор по национальности. Где-то это уже было.

Просто европейским политикам следовало бы быть гораздо последовательней в отношении с Россией. А Шредер-откровенное гавно, продажное.
И быть готовым к некоторым неудобствам и чуть более низкой температуре в своих домах зимой.
Ан нет, трусят, не хотят лишаться сытой и комфортной жизни.

[Сергей Зинкин]

...комментируя принятие СБ ООН резолюции по Грузии, которую Россия восприняла как успех своей дипломатии: «В России не всегда понимают, о чем говорят».

«Совбез ООН продлил не мандат российских миротворцев в Абхазии, а мандат ЮНИСЕФ. И в этой резолюции четко прописано: территориальная целостность Грузии уважается, все беженцы должны в кратчайшие сроки вернуться в Абхазию».

«О какой победе российской дипломатии вы говорите? Урегулирование конфликтов в Абхазии и Южной Осетии – вот это была бы победа дипломатии. О какой победе можно говорить, когда они (в Кремле) умудрились окончательно испортить отношения с Грузией?»

«Государство, которое могло обеспечить себе мирный Кавказ, стабильные отношения с соседями, крепкую границу, что сделало это государство? Оно поддерживает на своих границах два конфликта, которые в любой момент могут вспыхнуть, и это вблизи такого сложного для России региона, как Северный Кавказ"
«За последний год Россия окончательно перечеркнула свой имидж. Россия никак не поймет – невозможно повернуть все назад, слишком поздно. Невозможно восстановить империю. Нужны цивилизованные методы разговора с другими государствами. Пора перестать пугать и шантажировать"

[Зиновий]

А с другой стороны, как все же вы считаете, -последовательны ли в своей политике по отношению к России западные страны?
Скажем, США или ФРГ?

[Сергей Зинкин]

Взаимодействуя с эскимосами они, однако, не оккупировали Чукотку и не поставили к власти Какапшу, не оставили там свои собачьи упряжки для миротворческих эскадронов.

[Сергей Зинкин]

Свежо предание, а верится с трудом, или с какой ноги Он встал вчера.
Путин сдал Абхазию
Абхазия и Южная Осетия должны нормализовать отношения с Грузией. Об этом заявил президент Владимир Путин после встречи с лидерами Евросоюза. После этого, по мнению Путина, нормализуются и российско-грузинские отношения. Таким образом, Путин выступил против стремления непризнанных республик отделиться от Грузии.

[Полковник]

[Сергей Зинкин]

Вегар вхедав мзес, роца шен вер гхедав! Чити гврити мопринавда... (Гамахаре мхолод эртхел...). Вегар вхедав мзес, роца шен вер гхедав.