Chagan.ru

Да, они сами не выдают

Avenir

...считаю, что служба судебных приставов должна быть московская?

Естественно.

...а в Соц. защиту Смоленска отправить заявление на получение удостоверения, заверенное решение суда и простую копию исполнительного листа.

Это самый правильный путь т.к. ССП даже возбудив исполнительное производство может получить от должника (МЧС РФ) ответ: "Мы бы и рады все исполнить, но нет документов на Королькову из Смоленского УСЗ." И будут правы, т.к. порядок прохождения документов и их состав утвержден Правительством РФ. Т.о. при наличиии рещения суда можно потерять слишком много времени на радость чиновникам, если пренебречь известными Постановлениями Правительства.
Правда, Смоленскому УСЗ копия исполнительного листа не нужна, т.к. этот документ имеет юридический смысл только для ССП.

aika писал(а):

...
Это самый правильный путь ...
Правда, Смоленскому УСЗ копия исполнительного листа не нужна, т.к. этот документ имеет юридический смысл только для ССП.

В Москве я направил в ОСЗ копию решения суда, он он, наоборот, потребовал с меня исполнительный лист и только после моего извещения, что он направлен в ССП, согласился на копию.

Валера, я не совсем точно понял, какой самый правильный путь?
Всё отправить в ОСЗ Смоленска? Без ССП?
Я у тебя по Аське спрашивал - ты не ответил, как у вас процедура исполняется?

Cвою позицию уточняю.
Одновременно пишу в 2 адреса:
1. В УСЗ Смоленска - Заявление на выдачу удостоверения с приложением копии паспорта (в Москве потребовали), Решения суда вступившего в силу (заверенную судом копию ) и копию исполнительного листа;
2. В ССП по Москве с отправляю письмом с уведомлением, заявление на возбуждение исполнительного производства с приложением оригинала исполнительного листа (ну, можно и Решение приложить, хотя у меня не брали)

Так пойдет? Второй пункт я избираю сознательно, поскольку доверия к ОСЗ Смоленска нет и у меня нет уверенности, что они не потеряют исполнительный лист (умышленно).

Avenir

...какой самый правильный путь?

Володя, посуди сам. Есть судебное решение, которое является обязательным для исполнения всеми заинтересованными сторонами. Это по закону. Исполнительное производство применяется, как мера принуждения для недобросовестного ответчика. А такой ситуации еще нет. т.к. был разрешаемый в суде спор.
Если ты обратишься к Постановления Правительства РФ, то порядок формирования документов и их прохождение до момента получения удостоверения таков: ОСЗ по месту жительства (только принимают документы), далее уполномоченный орган субъекта Федерации (внесение в реестр, представление) и отправка в МЧС РФ. МЧС РФ выписывает удостоверение и направляет по обратному пути через уполномоченный орган субъекта Федерации и ОСЗ по месту жительства заявителю. На все про все - 3 месяца.
Ситуацию, которая может возникнуть со ССП я описал. Будет потеря времени на ровном месте. МЧС РФ, по-любому, будет ждать документы из уполномоченного органа субъекта Федерации. Ведь оснований (документов Корольковой !!!) для выписки удостоверения у него нет. Судебное решение неисполнимо по причине непоступления документов в госорган. Исключаю ситуацию, когда они уже поступили в МЧС. Тут, действительно, путь в ССП. Поэтому, лучше со всеми процедурами подавать в ОСЗ. Удостоверение заявителю все равно будет вручаться по месту жительства ОСЗ.
Avenir

Одновременно пишу в 2 адреса:

Собственно, так как ты решил ( 2 пути) не испортит и не улучшит ситуацию. Просто эти два процесса сольются в один, при котором ССП будет контролировать через возбужденное исполнительное производство исполнение судебного решения.

Валера спасибо, понял.

Один нюанс:
На этапе моего досудебного разбирательства, я познавал некоторые вопросы методом проб и ошибок (втыка). Так вот я обзванивал МЧС пытаясь найти по номеру регистрации (который мне сообщил ОСЗ) путь своих документов в МЧС. Так вот я добрался именно до того отдела, где выписывают удостоверения. Во-первых они ответили, что с гражданами не работают, но мне нашли номер, сказали почему я так поздно обратился, поскольку цифры регистрации прошлогодние и отправили меня к следующему адресату. Я поговорил со многими и результирующая часть обзвона выглядела примерно так, у всех, кто подавал заявления через ОСЗ в установленном порядке удостоверения "застолбили", т.е считай готовы, но выписывают только те, которые по решению суда.

P.S. Это я к тому, что если приставы придут в МЧС в Москве - они прекрасно знают тех кто ждёт удостоверение не только в москве. Всё есть в документах, только пылится до суда.

Avenir

...вот я обзванивал МЧС...

У москвичей есть одна главная привилегия: они ближе всех к "государеву телу", поэтому имеют возможность задать вопросы государевым слуга.
А вот последующая информация ненова, но замечательная в логике действий госорганов:

...у всех, кто подавал заявления через ОСЗ в установленном порядке удостоверения "застолбили"...

. Т.е. МЧС РФ сознательно пошло на нарушение и продолжает нарушать закон, а "чудаки" пусть ждут.
А те, кто ждать не хочет - пусть идут в суд. Вот для них нетерпеливых

...готовы...выписывать ...по решению суда...

. А ведь прекрасно понимают, что, все равно, по суду люди востребуют исполнение закона. Однако, это время и нервы.
Но реальная практика "товарищей" из МЧС РФ и управляемых органов соцзащиты (скорее органов социального отказа), продолжает сводиться к одному - не положено. Просто война какая-то против собственных граждан. На сайте ПФР РФ видел информацию о количестве подвергшихся облучению вследствие всякого рода ядерных испытаний. Так она была удивительно невелика, приблизительно 230000 человек. Это та часть населения, которая реально в настоящее время финансируется через ПФР. При масштабах осуществления ядерной программы СССР, уж очень незначительные цифры. Вот и не желает портить МЧС РФ "хорошую" отчетность.

Надо бы найти письмо МЧС России № 6-4-1182 от 17.07.2007г о приостановке выдачи удостоверений и хотя бы его вывесить - ведь оно явно противозаконное.

Что касается Смоленского "мнения" (Раздел 9), то выходит, что они по прежнему с учётом Определения КС № 404-О считают, что попадают под льготы только те, кто находился именно в даты испытаний!!! Т.е. что оно ничего не меняет.

Для МЧС - да. Почему? Ты сам описал ситуацию ожидания "застолбленных" документов в МЧС. А все остальное - спор, а значит - суд. Только вопрос: "А почему МЧС Определение КС не указ?"
С одной стороны потому, что реальной ответственности госорганов за нарушения наших прав практически нет. Нарушает права чиновник, а отвечает госорган. В судах пыль глотать - удовольствие еще то.
А с другой стороны, посмотри как прописаны известные нам закон, Постановления Правительства и Распоряжение с перечнем населенных пунктов.
В Распоряжении №356 р - Чаган (вернее население) получило дозу свыше 25 бэр в результате взрыва 29.08.49 г. Т.е. дата указана, а период действия радиации каков? Сколько лет, месяцев, часов? Научные данные не в счет, т.к. нужен нормативно-правовой документ. А вот его как раз и нет. Я преднамеренно опускаю иные проводимые взрывы и прочее. Мы вынуждены доказывать чаганское прошлое через суды, а это - машина бездушная и понимает только прописанное только на бумаге подписанной Президентом или председателем Правительства.
Правда, период все же указан в законе - с 49 по 63гг. Но, тоже вопрос: "А если человек приехал 31.12.1963 г в Чаган ?" С ним, как быть?
И вся эта ... происходит из-за того, что оценки всех взрывов и всех факторов воздействия на население сегодня нет. А присутствуют только два юридически значимых взрыва. Истинные данные похоронены, а нам дают суррогат в виде расчетных доз по утвержденным методикам. Опускаю все по поводу методик, оставляю главное - расчетные дозы, т.е. не истинные. А дальше можно спорить до хрипоты о точности расчетов, погрешностях и т.д. Как писали классики философии, практика - критерий истины. Ну, давайте рванем средний ядерный заряд в 80 км от Москвы, а затем оценим все последствия по тем критериям, по которым оценили Чаган (и весь Семипалатинский полигон). Интересно, чтобы сказало население МЧС по поводу полученных доз? Подумаешь взрыв, но доза то меньше 5 бэр. Просто дополнительный загар.

aika писал(а):Для МЧС - да. Почему? ...

Так кто-нибудь и когда-нибудь, всё то о чём ты здесь говоришь, обсуждал это или нет?
Конечно обсуждал. Пожалуйста, даже подчеркнуто умным человеком. Было рабочее совещание.
Где?
В МЧС.
Когда?
В 1996 году!
Утвердил зам. министра в виде протокола.


Признают, да не оценена обстановка с 1958 по 1963г в поселке Чаган

И что решили? Да всё просто - дайте денег - оценим.

И что дальше - денег дали, потратили, а где результат? Нету - сложности. Опять пишут. Уже Правительство Думе:
"... Сложность задачи по реконструкции доз облучения населения от всех радиационно значимых взрывов, проводившихся на СИП, не позволили в установленный срок подготовить полную нормативную базу ... подвергшимся....
Министерства... продолжают... научную работу тратата и тратата и опять даем деньги,

Но, не переживайте, всё закончим в первом квартале 1998 года...

Закончили? Нет? Где результат?

10 лет прошло, а всё также продолжается. Поют ту же песню, да ещё внутренней бумажкой приостанавливают выдачу удостоверений, даже несмотря на Определение КС:
4. Определение по данному запросу окончательно, не подлежит обжалованию, действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами.

И не церковь,
И не кабак,
Ничего не свято.

Нет ребята,
Всё не так,
Всё не так,
Ребята

Да в том-то и цинизм ситуации, что все, о чем мы говорим, хорошо известно. Только выводы у нас разные:
МЧС, не смотря на то, что

...Определение по данному запросу окончательно...

продолжает промывать умы граждан некими активно идущими работами по реализации данного Определения КС. К чему может привести активность "товарищей" из МЧС спрогнозировать несложно.
А чаганцы идут в суд и правильно делают. Вся эта бумажная МЧС-овская лабуда стойких не собъет с пути, а сомневающимся мы протянем руку.

Хотя может и хорошо, что они эти письма пишут

А вот Решение суда по Алтайскому краю, когда МЧС предъявляется иск в бездействии. (взято в интернете)


Решение по гражданскому делу по заявлению Соколова А.И. об оспаривании действий (бездействий) органа государственной власти

Дело № 2-49-2008 год

РЕШЕНИЕ
Именем Российской Федерации

с. Михайловское 17 марта 2008 года

Михайловский районный суд Алтайского края в составе:
председательствующего судьи Ивановой И.Е.
при секретаре Овчинниковой О.В.,
а также с участием заявителя Соколова А.И.,
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Соколова Александра Ивановича об оспаривании действий (бездействий) органа государственной власти,

УСТАНОВИЛ:

В Михайловский районный суд поступило заявление от Соколова А.И. об оспаривании действий (бездействия) органа государственной власти, согласно доводов которого, Соколов А.И. родился 12 марта 1952 года в с. Локоть Локтевского района Алтайского края. В период с 12 марта 1952 года по 19 октября 2000 года он проживал в с. Локоть Локтевского района Алтайского края, что подтверждается справкой № 1591 от 10 декабря 2007 года, выданной администрацией Локтевского сельского совета Алтайского края. Данный населенный пункт входит в Перечни населенных пунктов Алтайского края и бывшей Казахской ССР, подвергшихся радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне. В соответствии с установленным порядком им представлено в уполномоченный орган государственной власти субъекта РФ, а именно в «Главалтайсоцзащиту» соответствующее заявление с необходимым приложением документов. «Главалтайсоцзащита» документы приняла, зарегистрировала в реестре, провела проверку представленных документов и направила их письмом № 13-1-3309/05 от 18 апреля 2007 года в Министерство РФ по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий для решения вопроса о выдаче удостоверения, о чем его уведомили письмом от 15 января 2008 года № ОГ-696. Выдача удостоверения осуществляется Министерством РФ по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (г. Москва, пр.Театральный, 3), не позднее 3 месяцев со дня подачи документов в уполномоченный орган исполнительной власти субъекта РФ, то есть в «Главалтайсоцзащиту». Установленный законом срок истек, но удостоверение единого образца гражданина, подвергшегося радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне, Соколов А.И. не получил до настоящего времени. Тем самым нарушено его право на получение удостоверения единого образца гражданина, подвергшегося радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне, которое в соответствии со ст. 5 ФЗ «О социальных гарантиях гражданам, подвергшимся радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне» дает заявителю право на получение мер социальной поддержки с момента его предъявления. Бездействием Министерства РФ по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий ему созданы препятствия к осуществлению прав и свобод, гарантированных ему Федеральным законом «О социальных гарантиях гражданам, подвергшимся радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне», прямо нарушены права, предусмотренные Законодательством РФ. Заявитель лишен возможности предъявить удостоверение для получения мер социальной поддержки, в связи с чем просит признать незаконными действия (бездействия) Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий по несвоевременной выдаче заявителю удостоверения единого образца гражданина, подвергшегося радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне и обязать Министерство РФ по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий немедленно устранить допущенные нарушения прав и выдать Соколову А.И. удостоверение единого образца гражданина, подвергшегося радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне.
В судебное заседание представители Комитета по социальной защите населения администрации Михайловского района, «Главалтайсоцзащита», Министерства РФ по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации стихийных бедствий не явились, были извещены надлежащим образом, возражений на заявление Соколова А.И. от них не поступало. От представителя Главного управления Алтайского края по социальной защите населения и преодолению последствий ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне («Главалтайсоцзащита») Дикарева С.Н. и представителя Управления социальной защиты населения по Михайловскому району Варенникова И.В. поступили заявления о рассмотрении дела в их отсутствие.
Суд, заслушав объяснения заявителя Соколова А.И., поддержавшего доводы своего заявления в полном объеме, уточнившего его и просившей признать незаконным бездействие Министерства РФ по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий по несвоевременной выдаче ему удостоверения единого образца гражданина, подвергшегося радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне и обязать Министерство РФ по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий устранить допущенное нарушение прав и выдать ему удостоверение единого образца гражданина, подвергшегося радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне, так как при отсутствии такого удостоверения, он не может воспользоваться правом на льготное медицинское обслуживание, на санаторно-курортное обслуживание, не может оформить досрочно пенсию; исследовав материалы гражданского дела, считает необходимым заявление Соколова А.И. удовлетворить в полном объеме, по следующим основаниям.
В соответствии со ст. 255 ГПК РФ, к решениям, действиям (бездействию) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных или муниципальных служащих, оспариваемых в порядке гражданского судопроизводства, относятся коллегиальные и единоличные решения и действия (бездействия), в результате которых нарушены права и свободы гражданина, созданы препятствия к осуществлению гражданином его прав и свобод, на гражданина незаконно возложена какая-либо обязанность или он незаконно привлечен к ответственности.
Согласно ст. 258 ГПК РФ, суд, признав заявление обоснованным, принимает решение об обязанности соответствующего органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего устранить в полном объеме допущенное нарушение прав и свобод гражданина или препятствие к осуществлению гражданином его прав и свобод.
Как усматривается из материалов дела, а именно паспорта (л.д. 5), Соколов А.И. родился 12 марта 1952 года в с. Локоть Локтевского района Алтайского края. Согласно справки администрации Локтевского района № 1591 от 10 декабря 2007 г. (л.д. 8 ) Соколов Александр Иванович, 12 марта 1952 года рождения, проживал в с. Локоть Локтевского района Алтайского края с 12 марта 1952 г. по 19 октября 2000 г., что подтверждается записями в похозяйственных книга.
22 марта 2007 г. Соколов А.И., через комитет по социальной защите населения администрации Михайловского района, подал соответствующее заявление о выдаче ему удостоверения, с приложением необходимых документов в «Главалтайсоцзащиту», что подтверждается письмом №243 (л.д. 7)
18 апреля 2007 года Главным управлением Алтайского края по социальной защите населения и преодолению последствий ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне («Главалтасоцзащита») Соколов А.И. был включен под номером 94 в реестр № 826к учета граждан, подвергшихся радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне (л.д. 33) и данный реестр 24 апреля 2007 года направлен в адрес МЧС России, что подтверждается почтовым уведомлением (л.д. 33 а).
Суд, признает доводы заявления Соколова А.И. о том, что бездействие Министерства РФ по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий по несвоевременной выдаче заявителю удостоверения единого образца гражданина, подвергшегося радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне, является незаконным, - обоснованными.
В силу закона, меры социальной поддержки гражданам, подвергшимся радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне, предоставляются в соответствии с Федеральным законом от 10.01.2002 г. № 2-ФЗ «О социальных гарантиях гражданам, подвергшимся радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне». Действие данного Закона распространяется на граждан, которые проживали в 1949-1963 годах в населенных пунктах на территории РФ и за ее пределами, включенных в утверждаемые Правительством РФ перечни населенных пунктов, подвергшихся радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне, и получили дозу облучения более 5 сЗв (бэр). Указанные Перечни населенных пунктов утверждены распоряжениями Правительства РФ от 10.02.1994 г. № 162-р и от 15.03.1995 г. № 356-р (в редакции распоряжения Правительства РФ от 08.02.2002 г. № 156-р)
Документом, подтверждающим право на получение мер социальной поддержки гражданам, является удостоверение единого образца. В настоящее время полномочия по выдаче удостоверений единого образца возложены на Министерство РФ по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий.
При рассмотрении документов граждан, представляемых для оформления удостоверений о праве на льготы Главное управление Алтайского края по социальной защите населения и преодолению последствий ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне руководствуется вышеуказанным Федеральным законом от 10.01.2002 г. № 2-ФЗ «О социальных гарантиях гражданам, подвергшимся радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне», Постановлениями Правительства РФ от 15.11.2004 г. № 634 «О правилах отнесения граждан к категории лиц, подвергшихся радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне» и от 27.12.2004 г. № 849 «Об утверждении Правил выдачи удостоверений единого образца гражданам, подвергшимся радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне».
В соответствии с подпунктом «б» пункта 3 Правил выдачи удостоверений единого образца гражданам, подвергшимся радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне (утвержденных постановлением Правительства РФ от 27 декабря 2004 года № 849) установлено, что для получения удостоверения, подтверждающего право на предоставление мер социальной поддержки, предусмотренных Федеральным законом «О социальных гарантиях гражданам, подвергшимся воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне», гражданин представляет по месту жительства (регистрации) в уполномоченный орган исполнительной власти субъекта РФ соответствующее заявление с приложением документов, подтверждающих факт проживания в населенном пункте, включенном в перечни населенных пунктов, подвергшихся радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне, утвержденные Правительством РФ, в периоды радиационного воздействия.
Согласно распоряжения Правительства РФ от 10 февраля 1994 года № 162-р, село Локоть Локтевского района Алтайского края является населенным пунктом, население которого получило вследствие ядерных испытаний 29 августа 1949 года суммарную (накопленную) дозу облучения и включено в перечень населенных пунктов Алтайского края, подвергшихся радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне.
При таких обстоятельствах, учитывая, что со времени подачи Соколовым А.И. соответствующего заявления в «Главалтайсоцзащита» и направлении его документов в МЧС, прошло более 3 месяцев, однако удостоверение ему до настоящего времени не оформлено, суд признает незаконным бездействие Министерства РФ по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий по несвоевременной выдаче Соколову А.И. удостоверения единого образца гражданина, подвергшегося радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне, и считает необходимым обязать Министерство РФ по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий выдать Соколову А.И. удостоверение единого образца гражданина, подвергшегося радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне.
Руководствуясь ст.ст. 194-199, 254-258 ГПК РФ, суд

РЕШИЛ:

Заявление Соколова А.И. удовлетворить.
Признать бездействие Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, по невыдаче Соколову Александру Ивановичу в установленный законом срок удостоверения единого образца гражданина, подвергшегося радиационному испытанию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне, - незаконным.
Обязать Министерство Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, выдать Соколову Александру Ивановичу удостоверение единого образца гражданина, подвергшегося радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне.
Решение может быть обжаловано в Алтайский краевой суд в течение 10 дней со дня принятия его в окончательной форме, через Михайловский районный суд.
Председательствующий: И.Е.Иванова

Источник

Саранск столица Мордовии! 7.07.2008

Нижний Новгород Солдат срочной службы 61-63гг Чаган 07.2008г

1

2

3

4

5

6

7

Калининград Чаган 2008г
1.

2.

3.

4.