Страница 24 из 36
Добавлено: 04 май 2009 09:51
Сергей Зинкин
Кузя писал(а):
Интересно, северокавказские народы в то время знали такое слово - "колонизаторы"? Им, похоже, вообще было "по барабану", с кем воевать - интересен был сам процесс.
И что-то их губили-губили, да недогубили. И эти бедные и недогубленные, получив "свободу" в девяностые, на радостях опять занялись "любимым делом"...
Спокойное и мирное место... Жили себе народы и жили, что воинственные - это мифы! Кровная месть сдерживала порывы... Миллионами и сотнями тысяч не истребляли друг друга.
Добавлено: 12 май 2009 17:48
Кузя
Добавлено: 12 май 2009 19:14
Сергей Поливач
Ошибка в том, что мы ищем ответы на сегодняшний день в истории (ИМХО). Дело прошлое.
А сегодня все просто, как в ... зоопарке.
Народы, хозяева планеты, делят всех на племена-кланы-сообщества-группировки-банды и далее и тд с помощью денежек. Денежки есть у тех, кому ресурсы-денежки нужны. Ресурсы:нефть, вода, земля и далее по списку. Где на "шарике" ресурсы? а людей нет? В Лимпопо.
И мы на этих ресурсах сидим и нам хорошо.
Так вот: пусть нам будет ХОРОШО. И водичку с нефтячкой надо защищать поэтому.
Банальность сказал,да? Ну сотрите.
Добавлено: 13 май 2009 12:53
Сергей Зинкин
Сергей Поливач писал(а):Ошибка в том, что мы ищем ответы на сегодняшний день в истории (ИМХО). Дело прошлое.
А сегодня все просто, как в ... зоопарке.
Народы, хозяева планеты, делят всех на племена-кланы-сообщества-группировки-банды и далее и тд с помощью денежек. Денежки есть у тех, кому ресурсы-денежки нужны. Ресурсы:нефть, вода, земля и далее по списку. Где на "шарике" ресурсы? а людей нет? В Лимпопо.
И мы на этих ресурсах сидим и нам хорошо.
Так вот: пусть нам будет ХОРОШО. И водичку с нефтячкой надо защищать поэтому.
Банальность сказал,да? Ну сотрите.
Это не мы ищем ответы в истории - их нам навязывают госСМИ. То террориста Тараса Бульбу подложат, то людоеда Ивана Грозного подсунут! Что ни фильм, то гадость... А вы говорите, мы в истории что-то ищем!
Добавлено: 13 май 2009 15:57
Кузя
Террорист Бульба, людоед Грозный... Литература с историей, короче. А СМИ-то тут при чем? и вы батенька зарапортовались - это вам история с литературой - гадость?

Ну - БЫЛО - и никаким гарниром не прикроешь. Не стоит размахивать фиговым листком - а то другие части тела ненароком обнажить можно...
Кстати, подобные людоеды-террористы в истории ЛЮБОГО народа есть, если хорошо покопаться, и каждый народ своих людоедов-террористов в памяти держит, изучает и "гордится" - так что ж Вам СВОИ-то особенно противны?
"У нас, кто землю поливает потом
Теперь зовется ИДИОТОМ
А кто еще и патриот -
Уже ОПАСНЫЙ идиот"
Л.Филатов (не ручаюсь за точность, бо произвожу по памяти)
Кажется у него это звучало с сарказмом. А у Вас - всерьез?
Добавлено: 13 май 2009 20:42
Сергей Зинкин
Кузя писал(а):Террорист Бульба, людоед Грозный...
Что за любовь в России к своим палачам? Наплевать и забыть! К чему травят фильм про Ивана IV по каналу Россия? Типа "вся власть от бога?" И чем больше посадит своих православных подданных на кол - тем больше любят? Опасные исторические параллели...
Добавлено: 14 май 2009 09:30
Виктор
Сергей Зинкин писал(а): К чему травят фильм про Ивана IV по каналу Россия? ...
А при чем здесь Иван, тот, что очень Грозный, к теме? Он, что, в Грузии жил? Или в Абхазии с Осетией? Может в столиче Ичкерии? Мне иногда кажется, что он даже не знал таких государств. А то, что он был "Грозный" то интересно к кому, к народу или к боярам?
Добавлено: 14 май 2009 10:31
Сергей Зинкин
Виктор писал(а):Сергей Зинкин писал(а): К чему травят фильм про Ивана IV по каналу Россия? ...
А при чем здесь Иван, тот, что очень Грозный, к теме? Он, что, в Грузии жил? Или в Абхазии с Осетией? Может в столиче Ичкерии? Мне иногда кажется, что он даже не знал таких государств. А то, что он был "Грозный" то интересно к кому, к народу или к боярам?
А бояре не люди? Элита и цвет нации, однако. Беды России начались именно из-за этого. Вместо эффективных собственников развелось на Руси жалованных бездельников. Если ему захотелось проявить крутость - немного бы сам повесился или отрубил себе руку!
Пы.сы.Кстати, а какая тут тема?
Добавлено: 14 май 2009 12:00
Виктор
Сергей Зинкин писал(а):Пы.сы.Кстати, а какая тут тема?
Бу-га-га! А тема уважаемый называется: "Влияние солнечной радиации и кислого вина на прожевываемость галстуХаВ подсэрка Ссаакушавили" Лехтар подкулачник Зинкин Сергей.
А бояре не люди? Элита и цвет нации, однако.
Это те, что сидели в бородах и пускали злого духа в шубы? Прошу прощенья, но так сказал Петр 1, когда резал им элитные бороды.
Добавлено: 14 май 2009 13:11
Сергей Зинкин
Виктор писал(а):Это те, что сидели в бородах и пускали злого духа в шубы? Прошу прощенья, но так сказал Петр 1, когда резал им элитные бороды.
Петр 1 - тот еще псих, поездил по заграницам, пообщался со всеми сословиями, с рабочими тоже (вроде тоже мастер), а в России учредил рабочих-рабов (крестьяне-рабы уже были!). Население сократилось на 3 млн при нем! Город на болоте соорудил... люди до сих пор маются! Пробил окно в Европу - посмотреть, что ли? Надо было дверь рубить! До сих пор расхлебываемся - понравились петровские начинания современным чиновникам!
Добавлено: 15 май 2009 11:59
Виктор
Сергей Зинкин писал(а):[ Пробил окно в Европу - посмотреть, что ли? Надо было дверь рубить!
Серега, а куда ты лаз рубишь?
Добавлено: 16 май 2009 12:18
Сергей Зинкин
Виктор писал(а):Сергей Зинкин писал(а):[ Пробил окно в Европу - посмотреть, что ли? Надо было дверь рубить!
Серега, а куда ты лаз рубишь?
Теперь нет проблем- за Украиной, правопреемницей Киевской Руси, в Евросоюз...
Добавлено: 16 май 2009 18:54
Виктор
Сергей Зинкин писал(а):Теперь нет проблем- за Украиной, правопреемницей Киевской Руси, в Евросоюз...
Так ты в первых рядах, туда зайдешь, только если получишь Львовское гражданство. У нас в Днепре, после отказа городу Евро 2112 сразу сказали, что бендеры готовят новую столицу для вильной УкрАины Галицкой. Начали с аэропорта и двух стадионов за бюджетные деньги, отобранные у восточных областей. Поэтому Киеву скоро прийдется расстаться со званием столицы УкрАмны.
Добавлено: 16 май 2009 19:16
Сергей Зинкин
Виктор писал(а):Сергей Зинкин писал(а):Теперь нет проблем- за Украиной, правопреемницей Киевской Руси, в Евросоюз...
Так ты в первых рядах, туда зайдешь,
Ты казала у середу...
Добавлено: 01 дек 2009 12:28
Виктор
Сергей Зинкин писал(а):Ты казала у середу...
А вот об изучении истории в той же Грузии
Отчасти размеры незнания являются показателем неэффективности системы образования той или иной страны. «Но когда 39% молодых жителей Эстонии или 46% молодых граждан Грузии отвечают, что никогда не слышали о маршале Г.Жукове или о Ф.Дзержинском, очевидно, что предать забвению эти исторические фигуры является одной из задач национальной школы», – утверждают авторы исследования.
«Важно не только то, о чем говорится в школьных учебниках. Не менее важно, о чем умалчивается. Кратко можно сказать – обо всем хорошем, что получили народы бывшего СССР от проживания бок о бок с великим русским народом. Отношения между народами в националистической историографии понимаются только как игра с нулевой суммой. Если Россия, русские, империя прилагали усилия для социально-экономического развития окраин, инвестировали ресурсы, прокладывали каналы и железные дороги, строили заводы и города, создавали театры и университеты, то в логике проанализированных учебников это лишний раз доказывает, что они эти окраины русифицировали и эксплуатировали в своих целях. Если какие-то положительные изменения в жизни нерусских народов все же происходили, и не упомянуть о них никак нельзя, то они совершались исключительно вопреки «имперскому центру» и его политике.
Если существующие тенденции продолжатся, то через 15–20 лет события XX века будут прочно забыты населением. В сознании народов бывшего СССР будет сформирован образ России как зловещей империи, которая веками уничтожала, подавляла и эксплуатировала их», – констатируют авторы доклада.
Полностью текст доклада «Освещение общей истории России и народов постсоветских стран в школьных учебниках истории новых независимых государств» доступен на сайте Национальной лаборатории внешней политики.
http://news.km.ru/v_shkolax_sng_iz_ross ... yut_/print