Chagan.ru

Сергей Зинкин писал(а): Диалектов нет, это просто разная степень незнания языка.

Так более 200 лет существует понятие, что литературный украинский язы звучит только в Полтавской обл. А все остальное - диалекты. Точно так же в Берлине - литературный язык, а все остальное диалекты.

Виктор писал(а):

Кузя писал(а):....
Я в этих делах не разбираюсь, но неужели все действительно ТАК плохо?

Так уж и не разбираешься? А сама предпочитаешь свой Фольксваген всяким там Волгам и Жигулям. Конечно Kafer он и в Африке Kafer. .

Ну...поменяла бы я "своей Фольксфаген"... На "Фолькфаген-Транспортер". Может быть... Больно ходовые качества хороши. И вместительный...

А "по существу" - типа ТЫ не понимаешь. Кафер - не средство передвижения, а ЧЛЕН СЕМЬИ...
А для "технических нужд" - типа на дачу или в дальнюю поездку... Слишком оно (Кафер) "игрушечное"....

Для этих целей из "как бы доступных" ценовых категорий (и сравнимых с подержанными "как бы хорошими" иномарками) МАГЧЫМО и от НОВОЙ Волги бы не отказалась с Жигулем. тем более, что на даже на горных дорогах они оччень даже ничего держаться (судя по Крыму). Но увы... Мои хотения явно не совпадают с возможностями.
Вопрос не в этом. Я по своей наивности всегда считала, что приобретать по возможности надо НОВУЮ технику, пусть даже несколько худшую по параметрам. Потому как ее дальнейшая эксплуатация зависит только от того, КАК ты ей пользуешься. А БУмашина, даже самая продвинутая... КТО ей пользовался до тебя, а. главное - КАК...Новую машину ведь и за год "убить" можно. Внутри при покупке сильно не покопаешься - насколько я знаю...А "счастливый" новый владелец потом разбирайся.... И ремонтируй, ремонтируй... Кто-нибудь подсчитывал, ВО ЧТО это обходится в итоге - когда покупаешь как бы "удешевленного" импортного "кота в мешке"?

Для мужиков - сравнение с женитьбой :
первый вариант - жениться на "молоденькой" (пусть даже "дурочке") видя "опытным глазом" ее насквозь (или думая, что видишь:)) и в "процессе"воспитывать и "образовывать"ее ""под себя". Хлопотно, зато наверняка получишь "что надо".
второй - жениться на "опытной" женщине и САМОМУ подстраиваться под нее - потому как характер и все такое у той женщины жизненными обстоятельствами уже сформирован - она сама кого хошь "под себя" переделает. Зато и особо "напрягаться" не надо - типа она и так "все знает":) Один минус - ТАКИЕ обычно "дороже в эксплуатации":)

Так и с машинами, наверное... Впрочем, каждый выбирает, что ему надо. Наши мужики явно предпочитают "опытных" - возни как бы меньше, отдача больше, а что себя придется под нее "ломать" - так этто ничего, перетерпим...Ну и в эксплуатации, естественно, дороже (если "битая") (это я машины имею в виду)

Самый экономически обоснованный вариант, говорят - покупать новую машину (ЛЮБОЙ марки), ездить на ней два года, а потом продавать и покупать новую. Но где ж гроши взять на новую, тем более "продвинутую?"

Виктор писал(а):. Фильм дублирован на беларусску мову. Так я не фильм смотрел, а просто слушал именно перевод. Если сказать правду, то звучание намного приятней, чем галицкий суржик. Это я как бывший музыкант клавишник говорю. Язык намного мягче и мелодичней нашей нынешней держимовы.

У нас сейчас пошла волна, типа как у вас - известные песни переводят на белорусский язык. Здорово, оказывается! Сегодня слышала белорусский вариант
"Когда простым и нежным взором
ласкаешь ты меня, мой друг..."
Ну и так далее. Классное исполнение в белорусском варианте. Звучит даже лучше, чем в русском варианте. И чего это они раньше до этого не додумались?

Кузя писал(а): Сегодня слышала белорусский вариант
"Когда простым и нежным взором
ласкаешь ты меня, мой друг..."
Ну и так далее. Классное исполнение в белорусском варианте. Звучит даже лучше, чем в русском варианте. И чего это они раньше до этого не додумались?

Вот, Зинки подтверждение. Не липовое, а человека, лучше тебя понимающего и знающего три братских славянских язычегов. Вот почему мне больше нравится белорусское исполнение. У нас в Днепре живет много белорусов. И их говор намного приятней моему уху, чем местный диалект.

Господа, вашему вниманию предлагается весьма примечательные опус, который я обнаружил на бескарйних просторах Сети. Прошу внимательно изучить и подтвердить/опровергнуть.


Вы разумнейныя, мы ж дзеці, без вас не зможам падрасці. Куды ж нам мову сваю дзеці? Куды з бядой сваёй пайсці?

"Об удивительной стране Беларуси
streithahn
December 22nd, 2009
В Беларуси вполне можно жить (перекантовываться между рождением
и смертью), но здесь трудно достигать ощущения полноты жизни. Это
не страна, а прогоркшая перловая каша -- без приправ и без мяса:
сыт будешь, доволен -- вряд ли. Холодное осеннее ненастье над
кучей мусора между болотом и картофельным полем -- вот наиболее
выразительная картина этих мест.

Здесь нет полноценного прошлого, настоящего, будущего Можно
насобирать красивых картинок на толстую книжку о гордой белорус-
ской истории, но эта книжа будет лживая, потому что будет выда-
вать за лейтмотив мелкие вкрапления нетипичного и замалчивать
блеклую расхожую правду местной ущербной жизни. Прежние белорусы
(литвины) вряд ди существенно отличались мозгами от нынешних.
Здесь всегда подвизалось множество вструйных талантиков, но
никогда не бывало упрямых талантищ. Искра великого в этих краях
всегда падала на неблагоприятную почву и быстро угасала. Здесь
даже если сходили с ума, то не плодотворно. Близкие по численнос-
ти населения европейские страны пестрят значительными именами в
разных областях деятельности, здесь же -- только орденоносные
доделыватели чужих починов. Здесь полно "мастистых", здесь демон-
стративно носятся с "юными дарованиями", но никакой масштабно
думающий человек здесь никогда не получил ни государственной, ни
общественной поддержки. Эта местность не в состянии похвастаться
НИ ОДНИМ великим мыслителем, НИ ОДНИМ великим писателем, НИ ОДНИМ
великим учёным, НИ ОДНИМ великим политиком. Здесь охотно перени-
мают чужую дурную моду, но зачастую игнорируют действительно
полезное -- даже если оно придумано не в этих местах. Да, были
знаменитые выходцы отсюда, но все они -- сбежавшие, примкнувшие
к другим народам.

Необходимая для полноценного национального самосознания общест-
венная деятельность здесь по существу невозможна, а возможна лишь
её имитация. Если кто-то в этих местах говорит свободно и во весь
голос, значит, несёт чепуху и/или врёт. Здесь можно жить либо
подлецом, либо скотиной, либо "внутренним эмигрантом". Гордиться
белорусским гражданством способен только дурак и перед дураками.
Если в этой духовной пустоши вдруг когда-нибудь ещё случится
нечто отдалённо похожее на самостоятельное выступление народа за
что-то хорошее, я буду удивлён несказанно и наверняка впаду в
растерянность.

Национальная жизнь здесь убога и пропитана тухлым официозом и
убогим оппозициозом. На этой территории в основном заправляли
чужие: литовцы, поляки, евреи, русские. Особо шустрые из белору-
сов пристраивались к этим чужим и лили воду на чужие мельницы.
Белорусы -- нация, не пережившая ни одного духовного подъёма и
лишь поставлявшая "человеческий материал" для чужих великих дел.

Наверное, литовцы всё-таки не крали у белорусов Великого
княжества Литовского, и предки нынешних белорусов были в этом
ВКЛ-е по большей части серой массой сначала под литовским, потом
под польским водительством.

Вдобавок белорусы в целом недоразвиты эстетически. Красиво
устраивать свою жизнь они не умеют и не хотят. Их архитектурные
достижения разят подражательностью и безвкусицей. Их храмы внешне
и внутренне обычно ближе к амбарам, а не к дворцам; их дворцы
похожи на казармы, а казармы -- на места заключения. На своей
земле белорусы -- как временные жители, которых в любой момент
могут попросить убраться в неведомую даль.

Трудно определённо сказать, в чём причины этой хронической
ущербности белорусов. Не замечать своего печального отличия,
скажем, от чехов с поляками белорусские интеллигенты не могут, но
объясняют его не собственным умственным убожеством, а многолетним
засилием сначала царской России, потом коммунистической власти,
потом нынешнего несменяемого "отца". Ещё можно привлечь для объ-
яснения чернобыльскую катастрофу, традиционный недостаток йода в
белорусских почвах, традиционный избыток евреев в белорусских
городах, всякие кровопролитные вражеские нашествия, неявную
подрывную деятельность Тайного мирового правительства и какую-
нибудь эзотерическую чушь.

Люди с мыслительскими задатками чувствуют себя в этих краях
инопланетянами. Вообще говоря, такие везде немного инопланетяне,
но здесь -- особенно: непонимаемые, ненужные, мешающие.

Что касается нынешнего белорусского "батьки", то он в этой
стране очень даже к месту: кровь от крови, плоть от плоти, мозги
от мозгов. Он -- квинтэссенция истинного белорусского духа.
Человек с более тонкой интеллектуальной культурой и с более
широким замахом здесь в качестве лидера не состоялся бы. Люди
типа Иосифа Пилсудского, Томаша Масарика, Александра Цанкова в
здешних местах вряд ли пробились бы "наверх"."

О Белорусах и Литовцах, а так же других народностях, что проживают на территории Беларуси весьма живо написал Всеволод Крестовский в книге "Очерки кавалерийской жизни", Написано очень интересно, в духе Петербургских трущоб.

Любимое стихотворение Янки Купалы:

Паязджане

Распаўзлася па абшары
Сцюжным пухам, сцюжнай марай
Папаўзуха-завіруха -
Злога духа злыбядуха.

Ў полі дымна, ў полі цёмна,
Беспатольна і заломна,
Ні пуціны, ні упыння,
Як у вечнай дамавіне.

Як у моры, ў белым снегу,
Без днявання, без начлегу,
Ў бездарожжа, ў беспрыстанне
Едуць, едуць паязджане.

Едуць, едуць, ані следу,
Ні праслуху, ні прагледу,
Ні прасвету, ні надзеі, -
Ўсё у зацьмішчы, ўсё ў завеі.

Папаўзуха-завіруха
Шэпча, шэпча штось да вуха
Аб музыцы-дудаграі,
Аб пшанічным караваі.

Снежным надзячы начлегам,
Пасыпае сном і снегам,
Лазам лезе ў сэрца, ў вочы,
Зазірае патарочай.

Маладога к маладусе,
Свата к свацці-пасядусе,
Да закосніцы закосню
Жах прытульна прыкаросніў.

Прытуліліся, як дзеці,
Як галубкі на рассвеце,
Як нішто ні знаць, ні ведаць,
І ўсё едуць, едуць, едуць.

А над імі збеядуха,
Папаўзуха-завіруха,
Снежнай хустаючы вехай,
Захліпаецца ад смеху.

Теперь ждем могучего отрицания с медицинскими лирическими отступлениями от пани Кузи. Мне-то что, я сбегу, если что, а Зинкину снова не поздоровится и за стихи Янки Купалы теперь точно будет выставлена на обозрение компьютерная томограмма его мосха.

Где там ураган Катрина...тьфу, Кузя? (с провокацинными нотками в голосе)

Зиновий писал(а):Господа, вашему вниманию предлагается весьма примечательные опус, который я обнаружил на бескарйних просторах Сети. Прошу внимательно изучить и подтвердить/опровергнуть.
...
"Об удивительной стране Беларуси
streithahn
December 22nd, 2009
В Беларуси вполне можно жить (перекантовываться между рождением
и смертью), но здесь трудно достигать ощущения полноты жизни. ...."

Автор опуса - Александр Бурьяк - злобный человеконенавистник. Вступать с ним в полемику - пустая трата времени. ИМХО.

Зиновий писал(а):Теперь ждем могучего отрицания с медицинскими лирическими отступлениями от пани Кузи.
Где там ураган Катрина...тьфу, Кузя? (с провокацинными нотками в голосе)

А с чего ты взял, что я буду что-то отрицать? Мне просто ДОБАВИТЬ нечего
Семья выслушала и где-то даже "радостно" согласилась (кроме, пожалуй, дочки - она просто НЕ слушала за недосугом) - даром что природные белорусы.... Так что не угадал ты тут... Что-то подобное как-то подспудно "зрело и мучило", но как-то не вытанцовывалось в словесной форме - уж больно грустно все получалось. Хотя, оно КАНЕШНО.... Как посмотреть....

Белорусы - РЕЛИКТОВЫЙ, чудом сохранившийся в передрягах истории этнос... Они веками плели лапти, растили лен и не отвлекались на исторические катаклизмы, волнами катившиеся по их территории- может, ИМЕННО ЭТО ИХ И СОХРАНИЛО...
ГОМЕОСТАЗ вообще сохраняет людей, которых принято считать НОРМАЛЬНЫМИ

Вот примерно так (не ручаюсь за ПОЛНУЮ дословность) характеризует "белорусский этнос" Гумилев в своих исторических изысканиях.

Возможно, природная исходная "вялость" последних - и есть тот самый могучий инстинкт САМОСОХРАНЕНИЯ, который позволил им сохранить себя как"этнос" в данном климате и конкретных исторических условиях - несмотря НИ НА ЧТО...
И даже не просто СОХРАНИТЬ, а даже и подняться - как ГОСУДАРСТВУ - что нынче таки ИМЕЕТ место - нравится это кому-то или нет.
Ну а за все остальное...
Солнца (читай - космической энергии, на чем все живое держится) тут мало, климат - явно нездоровый, географическое положение - проезжий тракт.
Так что "не по делу" себя "разбазаривать" - СИЛЬНО здоровью вредить. Того гляди, вообще НИЧЕГО не останется. Это ты, Зиновий, напитавшись природными соками солнечной Украины, можешь себе позволить... А здесь уже по климатическим условиям себя "экономить" вынужден...
Вот и получается что получается.

И тем не менее - ХАЙ ЖИВЕ БЕЛАРУСЬ!!!!

И последнее: а чаму Зинкину-то не должно пАздАровиЦЦА за Янку Купалу? Открой, Зиновий, в чем прикол - а то я чегой-то не дАгАняю.

Лариса Бабушкина писал(а): Автор опуса - Александр Бурьяк - злобный человеконенавистник. Вступать с ним в полемику - пустая трата времени. ИМХО.

Лариса, а просвети меня, темную - КТО ТАКОЙ? А то Зиновий постеснялся даже ссылку дать для более подробного рассмотрения... Потому как если "из отсюда" - это что-то одно. Самокритика она и есть самокритика. А если из "оттуда" - то "пошел на..."

Бо эдак про какой хошь народ МНООГО чего сказать можно - в том числе и провышеупомянутых поляков с чехами. Да и про украинцев тоже - особенно западных. Они-то как раз под МНООГИЕ определения того Бурьяка вписываются - при непредвзятом взгляде со стороны. То есть это называется "искусственно раздувать МЕЖНАЦИОНАЛЬНУЮ РОЗНЬ".

НАМ ЭТО НАДО?

Не презирай и не борись с недостатками других людей - лучше ЦЕНИ используй их достоинства. Думаю, к "межэтностным" отношениям это тоже относится Али не так?

Зиновий писал(а): Искра великого в этих краях
всегда падала на неблагоприятную почву и быстро угасала. Здесь
даже если сходили с ума, то не плодотворно. Близкие по численнос-
ти населения европейские страны пестрят значительными именами в
разных областях деятельности. Здесь полно "мастистых", здесь демон-
стративно носятся с "юными дарованиями", но никакой масштабно
думающий человек здесь никогда не получил ни государственной, ни
общественной поддержки. Эта местность не в состянии похвастаться
НИ ОДНИМ великим мыслителем, НИ ОДНИМ великим писателем, НИ ОДНИМ великим учёным, НИ ОДНИМ великим политиком. Здесь охотно перенимают чужую дурную моду, но зачастую игнорируют действительно полезное -- даже если оно придумано не в этих местах.

А этот отрывочек, ну как он напоминает Галичину, да и всю западную УкрАину. Я как то слышал разговор местных "мешканцев", которые ну так хвалили Львовский универ, тот самый, где ректором папа завывающего вакарчука. А когда я спросил их, точно как Олесь Бузина, а какие ученые или выкормыши этого болота науки имеют хотя бы какие-то заслуги перед наукой, или какие там достижения, то получил ответ, что там лучше всего переуспели в восхвалении мовы и новой истории. А остальные науки там просто "существуют". Ну а политики с Галичины, так мы успели насмотреться на эту мерзость, хватило пяти лет их правления. Я не восхваляю нынешнего правителя, я только пока к нему присматриваюсь Вот через пять лет я скажу точно, что этот белорус из Енакиево собой представляет. И лучше он, чем тот же Вакарчук или Кравчук.

Зиновий писал(а):

Вы разумнейныя, мы ж дзеці, без вас не зможам падрасці. Куды ж нам мову сваю дзеці? Куды з бядой сваёй пайсці?

"Об удивительной стране Беларуси
streithahn
December 22nd, 2009
В Беларуси вполне можно жить (перекантовываться между рождением
и смертью), но здесь трудно достигать ощущения полноты жизни. Это
не страна, а прогоркшая перловая каша -- без приправ и без мяса:
сыт будешь, доволен -- вряд ли. Холодное осеннее ненастье над
кучей мусора между болотом и картофельным полем -- вот наиболее
выразительная картина этих мест.

Здесь нет полноценного прошлого, настоящего, будущего Можно
насобирать красивых картинок на толстую книжку о гордой белорус-
ской истории, но эта книжа будет лживая, потому что будет выда-
вать за лейтмотив мелкие вкрапления нетипичного и замалчивать
блеклую расхожую правду местной ущербной жизни. Прежние белорусы"

Я не знаю от куда Зиновий Вы выкопали эту ерунду????Если рассудить здраво,то какой нормальный человек будет поносить свой народ ?Сразу напрашивается вывод что скорее этот чертила из оппозиции.
Я могу пнять если человеку не нравиться власть(это ещё можно понять),нельзя понять другого-если не нравится власть ,то какого чёрта поносить весь народ,историю,культуру государства???
Автор ентой ерунды хочет чтобы о белорусах сложилось впечатление как о безвольных амёбах у которых главные чели в их жизни -только пожрать и плодиться,подчиняться кому угодно,идти на поводу у сильнейших
Вся эта писанина ПОЛНАЯ ЕРУНДА (это будет мягко сказано)!!!!!!

Виктор писал(а):Вот через пять лет я скажу точно, что этот белорус из Енакиево собой представляет. И лучше он, чем тот же Вакарчук или Кравчук.

Ничего из себя не представляет. И давно это видно - не впервые он в правительстве. Передел собственности, должностей. Об этом мечтали? Как в Белоруссии - там даже деканов в вузах президент назначает. Не говоря уже о вреде для государственности. А белорусы мне чем-то напоминают жителей острова Пасхи... Такая же печальная история. Как там у Некрасова, "изможденный, худой белорус" на строительстве ж/д Москва-Петербург. Как он там оказался? И волны оккупантов...

Семчук Александр писал(а):

Зиновий писал(а):

Вы разумнейныя, мы ж дзеці, без вас не зможам падрасці. Куды ж нам мову сваю дзеці? Куды з бядой сваёй пайсці?

"Об удивительной стране Беларуси
streithahn
December 22nd, 2009
В Беларуси вполне можно жить (перекантовываться между рождением
и смертью), но здесь трудно достигать ощущения полноты жизни. Это
не страна, а прогоркшая перловая каша -- без приправ и без мяса:
сыт будешь, доволен -- вряд ли. Холодное осеннее ненастье над
кучей мусора между болотом и картофельным полем -- вот наиболее
выразительная картина этих мест.

Здесь нет полноценного прошлого, настоящего, будущего Можно
насобирать красивых картинок на толстую книжку о гордой белорус-
ской истории, но эта книжа будет лживая, потому что будет выда-
вать за лейтмотив мелкие вкрапления нетипичного и замалчивать
блеклую расхожую правду местной ущербной жизни. Прежние белорусы"

Я не знаю от куда Зиновий Вы выкопали эту ерунду????Если рассудить здраво,то какой нормальный человек будет поносить свой народ ?Сразу напрашивается вывод что скорее этот чертила из оппозиции.
Я могу пнять если человеку не нравиться власть(это ещё можно понять),нельзя понять другого-если не нравится власть ,то какого чёрта поносить весь народ,историю,культуру государства???
Автор ентой ерунды хочет чтобы о белорусах сложилось впечатление как о безвольных амёбах у которых главные чели в их жизни -только пожрать и плодиться,подчиняться кому угодно,идти на поводу у сильнейших
Вся эта писанина ПОЛНАЯ ЕРУНДА (это будет мягко сказано)!!!!!!

Уважаемый Александр, при всем вашем старании защитить белорусов, у афтара опуса Бурьяка получилось более аргументированно, чем у вас. У вас же одни "низачто" да "никогда", да "полная ерунда".
Так что я пока склонен верить Бурьяку, как афтару этого инсайда, а не вам.