Украина и Россия - по разные стороны?!

[Зиновий]

А пока что я не уверен, что этот вопрос волнует даже тебя...

Ну, этот вопрос меня всё-таки волнует как частный случай более общего вопроса.
Я имею ввиду безграничное лицемерие государства. А поскольку никаких тормозов и саморегулирующихся систем в государственную власть не встроено, то дело дошло до полного абсрда.
И примером такого абсурда как раз и есть ситуация с Тимошенко. В трезвомыслящую башку ситуация просто не ложится. Но, похоже, это особо никого не волнует.
Вспомни, как записано в законах о жилье для военных пенсионеров. На самом деле практическая ситуация даже отдалённо не напоминает эти фантастические пункты и положения.
И всё государство насквозь пропитано абсурдом и лицемерием.
Через …ать лет мы будем жить в коммунизме!
Оттуда это и осталось. Никто не желает наводить порядок с соотношением абсурдных деклараций и реальной жизнью за нашим окном.

[Janis Batarags]

"Детская болезнь" популизма, и слепой веры избирателя в него будет ещё долго одной из характерных черт политиков постсоветских государств. Мозус водил по пустыне свой народ 30 лет, хотя он знал прямую и короткую дорогу в землю обетованную... Для хорошего проветривания помещения требуется некоторе время... , есть кончно и метод сквозняка, но, говорят, очень неполезно для здоровья, и что-нибудь ценное тоже может быть вынесено...
Жаль, что этот политический театр продолжает воровать наши бесценные годы не столь уж долгой жизни. Но боюсь что мы и сами в этом процессе не без греха. Вспомните Булгакова, "разруха находится в мозгах".
Хрен с ним, с коммунизмом, демократическое общество может быть построено гораздо быстрее. Чем больше серьезных партий будут бороться за право решать как жить, и чем интенсивнее этот процесс будут обсуждаться повсеместно, чем весомее будет давление простых смертых на избранных, тем ближе будет истина. Show must go on...

[Зиновий]

… ья, и что-нибудь ценное тоже может быть вынесено...

Ага, понял!
Это как вместе с водой выплеснуть и рыбйонка!
А то слова «ценное» и « вынесено» надолго отключили меня от понимания всего твоего поста.
Менталитет, видимо…

… чем весомее будет давление простых смертых на избранных, тем ближе будет истина.
Янис, это случайно не эротика? А?

[Зиновий]

После вспыхнувшего бензинового кризиса на прошлой неделе мы увидели всё более разгорающийся факел газового скандала.
В Украине пропало почти 8 млрд. кубометров российского газа. При цене 160 баксов за 1000 кубов это составляет, ни много ни мало, 1248 мильйонов баксов, то есть 1,2 млрд. Для Украины с учётом нынешнего состояния её экономики, это весьма внушительная сумма.
Благоприятная внешнеполитическая ситуация для Украины начинает ухудшаться. Недавний провал европейской конституции отодвинул, если не окончательно похоронил мечту Украины запрыгнуть на подножку евровагона и уехать в объединённую Европу.
По данным аналитиков зарубежные инвестиции в экономику Украины сократились более, чем на 30%, темпы экономического роста упали до 5%.
Понятно, что особо Украину в Европе не ждали, толкая её тем самым в объятия России.
Украине удалось поссориться с российскими нефтяными баронами (а с ними даже российская власть не рискует спорить), затем оказалось, что у Украины есть проблемы с российским газом.
Прогноз аналитиков неутешительный – уровень жизни в Украине ухудшится почти в три раза. И это при нынешнем среднем уровне благосостояния!
Грустно, но, кажется, население страны становится заложником неудачной слесарной работы своих властей.
Как там на самом деле обстоят дела?
Меняются ли взгляды украинцев на новую власть, на надежды лучшей жизни?

[Aleks]

Голосовали, в основном, не за новую власть, а против старой.
И плохо не то, что власть оказалась нехороша, а то, что нет нормальной оппозиции.
О "воровстве" газа: контроль можно было бы наладить. Только желание заинтересованой стороны нужно. А раз желания нет - значит интерес не в том, чтоб имущество свое сохранить. Так воровство это или более сложные процессы под ковром?
Ожидания? Да как у классика:
"...лихоi тяжкоi години мабуть ти ждеш?
добра не жди...". Но, по крайней мере, не скучно.

[Janis Batarags]

Пропало? Ни хрена себе... всего ничего 8 млрд.кубов? Это ж надо уметь! Я не являюсь специалистом по танспортировке газа, но если взять на вскидку... Ну хорошо, украли... Но не в карманах же его растащили, и даже не в воздушых шарах... нужно средство для размщения...
Такой обьем как-то не представляется в голове даже. Подумаем математически: 1 млрд, это когда девять нулей, то есть извлекая корень третьей степени, должно быть три нуля, это - сторона куба обьемом в 1 млрд куб.м. Не так уж и страшно, должен быть кубик со стороной в 1 км. А если перевасти в килограммы, то и вообще - мелочи...
Ну, подумаешь, в Эстонии что-то там пропало из гос.резервов, тоже было приличное количество. Так ведь не помню уже даже что это было, то ли зерно, то ли сахар...
Ну, крякнулся в Латвии банк "Baltija" ...
Ну, Россия дефолт обявила...

И так - всю жизнь, а в результате наше с вами благосостояние "просило подождать"...
Интересно, а виновные будут? Похоже, что вряд ли . Да я вовсе не кровожадный, ну какой мне толк от того, что кого-то на нары отправят (а скорее всего даже и не отправят), но ведь когда-то надо начинать, надо дать понять негодяям, что красть не просто НИ ЗЯ, это ещё и очень неполезно для здоровья. А иначе ведь не остановятся...

[Aleks]

Куб выходит 2x2x2км. Но это не реальный объем пропажи, а размер претензии. А претензия всегда завышена, раза в три-четыре, чтоб и свое вернуть, и на адвокатов еще осталось. Так что действительно получается кубик со стороной километра полтора. Но это ж объем газа при нормальных условиях (давления 101кПа, температура 288 К). А если его поджать атмосфер до семидесяти, а лучше- вообще сжижить, так там и видеть нечего. В одном железнодорожном составе увезти можно. А если еще поисследовать в архивах, не задолжал ли чего-нибудь царь Алексей Михайлович гетьману Богдану Хмельницкому по условиям переяславского договора 1654года... Так окажется, что это не воровство, а компенсация. Надо только посчитать правильно. Помните, как в харчевне Трех Пескарей Буратино по счету платил.

А вообще-то, хотелось бы сопоставить объем транзита газа с объемом потерь. Если окажется, что речь идет о 2-3 процентах, так это задача не политическая, а обычная метрологическая. Понятно, что на этих метрологических погрешностях озолотиться можно, но точное измерение расходов реальных газов - задача достаточно сложная, и абсолютная точность здесь просто недостижима.

В украинских СМИ мелькали сообщения о том, что этот газ находится в подземных газохранилищах на западной границе Украины, и находится там с ведома и по поручению российской стороны. Только в объемах была путаница.

[Janis Batarags]

Похоже на логическое пояснение : http://www.regnum.ru/news/468221.html

[Зиновий]

Aleks, как понимать – «размер претензии»?
Только что Путин сказал, что на бумаге 8 млрд. кубов газа есть, а реально –нету его. Противоречия не в цифре а в виртуально – реальном наличии.
Нет-нет, не надо одурманивать нас Бойлем-Мариоттом!
Поджимая газ или сжижая его, надо бы пропорционально и с ценой что –то делать.
А то при желании газ и до металлического состояния довести можно.
8-мь с 9-тью нулями кубов в Украине (господи, у меня же там родственники живут!) пождали до одного нуля (ги-ги).
Дальше уже не сжимается…

[Зиновий]

Кто-то меня и главного командира (Путина) подставил?
Оказывается, газ лежит в украинских хранилищах и мирно себе воняет.




Россия "Время новостей"
14 Июня 2005, 10:33

Топ-менеджеры "Газпрома" признали, что российский газ в Украине не пропал, - пишет Алексей Гривач в статье "Украина нашла российский газ", опубликованной 14 июня в российской газете "Время новостей".

Главы России и Украины Владимир Путин и Виктор Ющенко в минувшую пятницу в телефонном разговоре обсудили сотрудничество между странами в газовой сфере. Подробности разговора не сообщаются, однако вчера делегация "Газпрома" во главе с зампредами правления Александром Рязановым и Александром Медведевым прибыла в Киев и провела первый раунд переговоров по компенсации "пропавшего" из украинских хранилищ российскому газу. По итогам встречи с зампредами "Нафтогаза Украины" Игорем Ворониным и Юрием Немченко топ-менеджеры российского концерна признали, что газ не пропал. "Все 7,8 млрд кубометров, о которых заявлял "Газпром", на месте", - сказал собеседник газеты. "Мы получили определенные документы, которые говорят о том, что на момент окончания отопительного сезона в украинских подземных газовых хранилищах находилось 9 млрд кубометров газа, из них 7,9 млрд кубометров - российского газа", - заявил на пресс-конференции после переговоров г-н Рязанов...............

[olegzal]

К сожелению должен признать, что при повороте стада баранов на 180 градусов впереди оказываются слепые и хромые

[Зиновий]

К сожелению должен признать, что при повороте стада баранов на 180 градусов впереди оказываются слепые и хромые

Ха!
А кто Вам сказал, что в стаде все - бараны?
И почему Вы решили, что все бараны стада обязательно поворачиваются вместе со стадом? А если какой баран не повернулся?


Вы безнадёжно исказили поговорку, от чего она окончательно утратила смысл.
Вообще-то, в первоисточнике речь идёт о караване верблюдов, когда при повороте каравана впереди оказывается хромые и отстающие...

[yashish]

Ребята ! А вы давно видели отару? В голове вседа идут козлы!

[Зиновий]

Ребята ! А вы давно видели отару? В голове вседа идут козлы!

Не специалист по отарам…
Единственное, что приходит в голову, что отара – это бараны- овцы (отара овец – звучит, а отара коней, отара кабанов…- смешно), а стадо- это всё остальное, в том числе иногда высокоорганизованные приматы.
Следовательно, во главе отары козлы не ходят. В отаре всего один козёл с длинным батогом, да и то он позади отары лупит нещадно всех провинившихся.
А вот во главе стада, как правило, много «козлов»
Мне так кажется...

[Зам]

Странно, что тема форума как-то выдохлась.

Может послужит допингом!

Рассматривается предложение о выставление иска со стороны России в адрес Латвии, Грузии и Израиля, о возмещении материального ущерба, нанесенного России, в годы ее оккупации Советским Союзом.

Известна ключевая роль латышских стрелков по установлению Советской власти. Если бы не они, то и не чего бы не было.

Если бы Грузии не удалось бы поставить во главе СССР своих ставленников (Сталина-Джугашвили, Берию, и т.п.) то не было бы террора и геноцида по политическим убеждениям, не было бы голода на Украине и Кубане, не было бы оккупации Прибалтики.

Ну а насчет Израиля, я сразу оговариваюсь, что я не антисемит, но они, батеньки, замазаны поуши, выставив во главе Октябрьского переворота представителей своей нации.

Ну что, обсудим вопросик и сумму компенсации?