Да, и еще почти половина страны прогибается перед Россией - каждый день разговаривает на русском - тоже боясь замерзнуть зимой без газа. Смайлик поставить?Сергей Зинкин писал(а): Типа юмор? Удивляет, как президент довольно большой и уважаемой страны стремится поговорить на языке соседнего государства, ну хоть с фрау Меркель!Попрактиковаться, наверное, решил перед переговорами с газпромом, зима на носу ведь!
Языковые проблемы на обломках Империи
Модераторы: Владимир Засухин, Тамкина Людмила Михайловн
-
CROCUS
- Admin
- Сообщения: 3839
- Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
- Откуда: Екатеринбург (Свердловск)
- Контактная информация:
"Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались!"
-
Сергей Зинкин
Ничего особенного, что часть населения говорит на своем языке... Что половина или четверть, или пятая часть - это их дело... не нам считать. В Москве это тоже не редкость - татарский, азербайджанский, чеченский, армянский... народ имеет право говорить!CROCUS писал(а): Да, и еще почти половина страны прогибается перед Россией - каждый день разговаривает на русском - тоже боясь замерзнуть зимой без газа.
Ну, предположим, это не есть ТОТ случай...Сергей Зинкин писал(а):И ты, Брут?
ПОЛОВИНА, или четверть, или пятая (а еще лучше десятая) - часть - ЕСТЬ разница. Половина населения страны - это уже собственно и есть САМО население... А Президент - не есть часть своего народа, сиречь населения? Он что, "из другого теста" сделан? А с учетом всего вышесказанного о русском как наиболее популярном на ВСЕМ постсоветском пространстве и наиболее изучаемом из всех "новогосударственных" в Европе... В общем не буду повторяться... Впрочем для тебя, похоже, более принципиально "по-своему пахнуть", чем реально решать "вопросы международного сотрудничества"...Сергей Зинкин писал(а): Ничего особенного, что часть населения говорит на своем языке... Что половина или четверть, или пятая часть - .....татарский, азербайджанский, чеченский, армянский... народ имеет право говорить!
Наверное, потому нас с тобой НИКОГДА не возьмут в Президенты Украины
Впрочем - и Слава Богу.==== Отредактировано администратором====
Причина редактирования:
2. Запрещено:
- Оскорбление участников форума.
==== Ю. Шафран ====
Причина редактирования:
2. Запрещено:
- Оскорбление участников форума.
==== Ю. Шафран ====
-
Виктор
- Сообщения: 12882
- Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
- Откуда: Семипалатинск-4. Чаган. А раньше Гаёк.
Сергей, помнишь, как писал Высоцкий? "Распространенье наше по планете особенно заметно вдплеке. В общественном Парижском туалете, есть надписи на РУССКОМ языке!" Если не веришь, то поезжай в Турцию. Тебе турки ответят на этот вопрос.Сергей Зинкин писал(а):... народ имеет право говорить!
Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений.
http://favquote.ru/quotes/4215
Игорь Губерман.
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений.
http://favquote.ru/quotes/4215
Игорь Губерман.
-
Виктор
- Сообщения: 12882
- Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
- Откуда: Семипалатинск-4. Чаган. А раньше Гаёк.
А вот еще информацияTata писал(а):Просто интересная информация.
http://idaily.ru/3966.html
http://lingvistika.dp.ua/lingvo_p_2_p_2.htmlВ настоящий момент около 90 миллионов в Европе называют немецкий язык родным и около 50 миллионов знают немецкий язык как иностранный. Среди 11 языков Европейского союза следующие языки являются родными (в процентах к общему населению стран ЕС):
Немецкий - 24%
Французский - 16%
Английский - 16%
Итальянский - 16%
Испанский - 11%
Нидерландский - 6%
Греческий - 3%
Португальский - 3%
Шведский - 2%
Датский - 1%
Финский - 1%
Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений.
http://favquote.ru/quotes/4215
Игорь Губерман.
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений.
http://favquote.ru/quotes/4215
Игорь Губерман.
... с учетом всего вышесказанного о русском как наиболее популярном на ВСЕМ постсоветском пространстве и наиболее изучаемом из всех "новогосударственных" в Европе...
В Балтии русский как иностранный примерно на третьем. Первое твёрдо удерживает английский. Немецкий и французский делят второе место, русский так же изучают как второй иностранный... на выбор.
Видела вопросы государственного по русскому в эстонской гимназии. Я , носитель языка, его точно завалила бы
Говори тихо,скажи точно,спроси умно,
получишь по полной
получишь по полной
-
Виктор
- Сообщения: 12882
- Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
- Откуда: Семипалатинск-4. Чаган. А раньше Гаёк.
Это похоже на правду, а вот тестирование по русскому языку пройдет не каждый носитель. Я попробовал на сайте русского языка и получил только 4 балла со второй попытки. Первая была на твердую тройку. А вот немцы, кроме своего родного и диалекта еще в большинстве знают английский. Восточники русский. И даже у них появился диалект или новый суржик:Frants писал(а):В Балтии русский как иностранный примерно на третьем. (
А еще в давние Семипалатинские годы я читал писателя Ааду Хинта, так он подчеркивал, что высшим шиком у продвинутых прибалтов до войны было знание немецкого языка.Кстати, не так давно появилось весьма звучное слово "Denglish", которое означает немецко-английский суржик, часто употребляемый теми, кому слова из англо-американского языкового простора кажутся прогрессивными и эффектными.
Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений.
http://favquote.ru/quotes/4215
Игорь Губерман.
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений.
http://favquote.ru/quotes/4215
Игорь Губерман.
Дак это смотря какое тестирование. У дочки в РБ тестирование по русскому проводилось скорее на знание специальных филологических терминов чем собственно на грамотность в общении. Второй вопрос, поможет ли это знание филологических терминов при практическом применении оного языка - в том числе и его носителям... А вопрос правописания отдельных слов и оборотов достаточно спорен даже для специалистов... Все-таки сложен он - наш великий и могучий... Может, ПОЭТОМУ его на Украине и исключили из "государственных"?Виктор писал(а):Это похоже на правду, а вот тестирование по русскому языку пройдет не каждый носитель. Я попробовал на сайте русского языка и получил только 4 балла со второй попытки. Первая была на твердую тройку. .Frants писал(а):В Балтии русский как иностранный примерно на третьем. (
==== Отредактировано администратором====
Причина редактирования:
2. Запрещено:
- Оскорбление участников форума.
==== Ю. Шафран ====
Причина редактирования:
2. Запрещено:
- Оскорбление участников форума.
==== Ю. Шафран ====
... Ты Оскара Лутса почитай - эстонский писатель между прочим... "Весна"..."Лето"... Там отношения прибалтов с немцами до революции достаточно ясно описаны - на примере отдельной общехуторской школы... Преподавание там шло на русском языке - если я не ошибаюсь. То есть в той эстонской сельской школе был единственный учитель, и тот русский. Хотя эстонский язык он, судя по сюжету, тоже ЗНАЛ - как-то же он с детьми общался "неформально"! А он между прочим общался - да еще КАК! И вообще он у Лутса - в положительных героях. А может, это дети с ним говорили на русском - то есть ХОРОШО его знали? Лутс на этом как-то внимание не акцентировал.Виктор писал(а):читал писателя Ааду Хинта, так он подчеркивал, что высшим шиком у продвинутых прибалтов до войны было знание немецкого языка.
Между собой дети разговаривали, естественно на эстонском, а враждовали (и дрались жестоко и до исступления) с "немецкими ребятами с соседней мызы", "памятуя освободительные войны эстонцев". Ну и дразнили их соответствено - в том числе за НЕзнание эстонского. Однако "продвинутые" семьи (портного, например) действительно называли детей НЕМЕЦКИМИ именами, бо эстонские считались "мужицкими"... И немецкий язык в тогдашней Эстонии (насколько я поняла) знать действительно было если не "обязательно", то весьма желательно - иначе плакала твоя карьера.- почти вся местная "аристократия" была из немцев..
И еще эстонские дореволюционные дети помимо прочих игр играли в "Шипку" - причем "русские" - шли за "наших"...
==== Отредактировано администратором====
Причина редактирования:
2. Запрещено:
- Оскорбление участников форума.
==== Ю. Шафран ====
Причина редактирования:
2. Запрещено:
- Оскорбление участников форума.
==== Ю. Шафран ====
... Ты Оскара Лутса почитай - эстонский писатель между прочим... "Весна"..."Лето"...
http://lib.aldebaran.ru/author/luts_oskar/
Кузя, умничка
Даже настроение улучшилось как вспомнились истории про Тоотса и Арно Тали Йозепа и других.Прочитано на одном дыхании. Есть и фильмы с такими же названиями, помнится, дублированы были на русский с титрами. Многие фразы по-эстонски запоминались именно при просмотре фильмов... и этих в том числе.
В ссылке книги можно прочитать, скачать. Получите удовольствие от чтива. Написаны здорово и читаются легко.
А в Паунвере я была и угощали нас там вкуснейшей бобовой похлёбкой.
А ещё, что очень важно, нам показали всё, как оно реально было. Ведь все эти литературные герои жили реально, а книга была только прочитана и ...
В общем, наверное это самый верный подход чтобы понять и прочувствовать жизнь людей, с которыми сводит тебя судьба... Они где то рядом, это понимаешь и проникаешься и тогда во главу угла встаёт понимание а не отторжение.
Говори тихо,скажи точно,спроси умно,
получишь по полной
получишь по полной
-
Сергей Зинкин
Люда, спасибо!:) А фильмов, увы - НЕ смотрела... Впрочем, действительно - написано ТАК, что как бы и фильмов не надо - сам стиль написания позволяет все чуть ли не "воочию представить"... Впрочем, некоторые книги экранизировать так же сложно, как например Джерома - чтобы его "прочувствовать" - надо "буквы видеть":) Или Ильфа с Петровым - ни одна экранизация, увы, не передает их неподражаемый стиль... А вот совместное прочтение вслух - так очень даже "катит"...Frants писал(а): Кузя, умничка
Прочитано на одном дыхании. Есть и фильмы с такими же названиями, помнится, дублированы были на русский с титрами. .
Не знаю - может Лутс тоже к таким авторам относится?==== Отредактировано администратором====
Причина редактирования:
2. Запрещено:
- Оскорбление участников форума.
==== Ю. Шафран ====
Причина редактирования:
2. Запрещено:
- Оскорбление участников форума.
==== Ю. Шафран ====
-
Сергей Зинкин