Зам писал(а):Опять скатились в полемику о плитике не по теме форума!
Больше всего мне не нравится, когда люди занимаются чистым критиканством, абсолютно не желая ни чего делать в реальной жизни.(Я имею ввиду политическую жизнь)
Никуда мы не скатились и строго следуем заявленной теме ветки.
Ты что-то напутал, ветка очень конкретная- о НАТО и Украине, об этом мы и говрим. Чистое критиканство, не чистое.. слова все это. Потому что даже критика и критканство -это уже механизм хоть как-то влиять на принятие решений. Или ты предлагаешь пойти на улицу с плакатом? Кстати, было бы любопытно улышать, как понимать "не желая деалть ничего в реальной жизни"?
А какие эмоции! Какой пафос! Какие высокие слова!
А теперь про НАТО и Украину.
Рассмешил.. де ты увидел эмоции, пафос и высокие слова?
Ну, да ладно.. давай про НАТО и Украину.
Зиновий, когда "Россия выступала гарантом целостности Украины" проблем то таких не было. Мы и сейчас готовы отстаивать независимость Украины от любых врагов.
Каких проблем? Я ведь очень слаб в телепатии и не могу предугадать, что ты имел ввиду.
Ты, конечно, знаешь, что проблемы в отношениях между Украиной и Россией были ВСЕГДА.
Но это не дает право политикам от Украины плевать в наш адрес, постоянно ходить по лезвию бритвы обостряя то одни, то другие проблемы.
Даже не обостряя, а создавая.
Ах, какие слова, какой пафос!! Ах, сколько эмоций.
Это почему же политки от Украины не могут вести себя так, кк они это себе понимают7
И соответсвенно, политики от России тоже?
На то они и политики.
Примеров плевков, конечно же у тебя не заготовлено. А жаль, могли бы обсудить. Жутко хочется узнать, кто у кого плюнул и попал ли? Я вот думаю, когда президент страны, порывающейся гарантировать целостность и суверенитет, говорит, что такой страны просто не существует, это плевок или просто Путин прикололся?
Кто мог тогда подуматься до того, что НАТОвские войска будут защищать незалежность Украины? От кого или от чего?
Что, с НАТОвцами газ воровать сподручней будет?
У меня нет желания в сотый раз повторять, от кого или от чего.
В предыдущем посте я написал, какие резоны даст НАТО для Украины.
В отношении воровства газа.. разделяю твое негодование разом с негодованием бабулек с твоего подьезда. Кляти хохлы так и норовят, как только умыкнуть кусочек газа.
На самом деле ничего этого доказано не было Я не отрицаю, что возможно существовали преступные схемы с двух сторон, на которых наживались и российские, и украинские шустрые парни.
Но то, что предназначено для рядового россиянина,-басни о том, что кто-то что-то воровал, это звучит просто несерьёзно.
Странно, что мне надо тебе напомнить, что есть суд, в котором спокойно можно доказать воровство.
Однако, боюсь, у россиян тоже рыльце в пушку.
Проблему с Севостополем быстрее решить?
Кому это нужно?
Дисительно.. кому это нужно-решать проблему Севастополя. Украине не нужно, потому что никакой проблемы просто нет. Есть Севастополь-украинский город. И все. Остальное –обыкновенный треск и пена.
России это чешется? Так решайте.
Только Украинским политикам! Даже не политикам, а политиканам. А народ становится заложником.
Харош патетики.. Кто становится заложником, что ты говоришь такое?
Я недоволен и той политикой, которую проводит наше правительство.
Но в последнее время эта политика хоть стала немного и гибче и жесче. Наконец то она стала хоть немного определять государственные интересы России.
Боже!! Ты злишься на правительство и одновременно одобряешь его. Как там состояние с экономикой? Нефть-газ ен мешает развивать реальный сектор?
Тебе не нравится - так это твои проблемы. Но Лужков правильно все сказал. Хватит заигрывать с Ющенко и его бездарной командой.
Лужков сказал откровенные глупости и он-обыкновенный пиарщик.
Санкций при вступлении Украины в НАТО не будет. Санкции - это наказание. Но Украина сама вправе выбирать свой путь. И причем здесь санкции?
Я тоже того же мнения. Санкций в отношении России при вступлении Украины в НАТО не будет.
Просто последствия приведения законодательства России по отношению к Украине, как к блоковому государству будут соответствующими.
Это и введение визового режима.
И что это даст России-введение визового режима? Ставлю рупь за сто, что Россия не введет вызовый режим в отношении Украины.
Создание инфроструктуры и закрытие граници в соответствии с международными требованиями.
Введение международных цен и пошлин на всю продукцию, а не только на энергоносители.
Ограничение поставки стратегических материалов и комплектующих.
Сворачивание ряда совместных программ по иследованиям в области обороны, авиации и космоса.
И что? Даже, если половина из этого будет задействовано, ничего не случится.
Выставление территориальных притензий.
Очень надеюсь, что обоюдных. Ну, Кубань там, часть белгородчины, часть Воронежской..
(Севастополь например никогда не был Украинским, а имел московское подчинение) Только это уже может стать причиной отказа на вступление в НАТО. А Россия выставит притензии!
И это наше право!!!
Кто тебе сказал? Лужков? Севастополь НИКОГДА после подписания соотвествующего Указа о передаче Крыма не был российским.
Он имел подчинение Киеву, это правда. Но не Москве.
Но кому от этого станет лучше? Какими словами будут вспоминать Ющенко и Тимошенко?
И давайте говорить конструктивно, без нападок.
Проблемы Ющенко и Тимошенко –не мои проблемы. Пусть сами и думают.
Но то, что Украина должна максимально уклониться от обьятий России, чтобы не задохнуться в них-это очевидно.
А дальше будущее покажет. Не думаю, что соседи не будут сторить свои отношения на конструктивной основе. Это глупо.
Однако, Россия-особенная страна с особенным менталитетом.
