Chagan.ru

besson писал(а):

Avenir писал(а):Вот получено из Томска: ...
Проживание в Лениногорске. ……

...Нельзя ли подробнее узнать, что за заключение и что за реестр .....???

Увы, это, по моей просьбе, мне прислала Председатель суда и более ничего. Я только надеялся просто, что выигравший человек сам обнаружится, но пока нет.

Avenir писал(а):Увы, это, по моей просьбе, мне прислала Председатель суда и более ничего. Я только надеялся просто, что выигравший человек сам обнаружится, но пока нет.

Жаль, что пока не обнаружился. Попробую позвонить в г. Северск, Томской области ФГУЗ ЦГиЭ может там удастся прояснить.

Очевидец писал(а):С 1 марта 2009г введены Методические рекомендации от 19.02.2009г. N 01/2177-9-26 "Регистрация лиц, пострадавших от радиационного воздействия и подвергшихся радиационному облучению", утвержденных Главным государственным санитарным врачом Российской Федерации Г.Г. ОНИЩЕНКО, (взамен Методических рекомендаций от 22 марта 2007 N 0100/2872-07-34).

Огромное спасибо!!! А то я полдня и полночи в интернете провисел. Н а официальном сайте
ФГУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии в Ульяновской области" ни чего нет, на других тоже.
(наверное, не успели обновить). Зашёл на НРЭР – Нас « туда не принимают». Куда идти , куда обращаться, на основании чего. Теперь всё стало на свои места. Ещё раз огромное спасибо!!!
На рассмотрении по вновь открывшемся 23.10.09г. в Ульяновске (справка из РНЦР РР- 32 сЗв) судья заявила: « даже если я отменю своё решение, доза подтверждена только у одного истца, по трём остальным я вынесу отрицательное решение и никаких логических выводов , косвенных доказательств, только подтверждение индивидуальной дозы». Мы были готовы пожертвовать
( исключить жену и дочь из «списка»), хорошо ответчик не пришел на заседание и попросил не рассматривать заявление в его отсутствие и суд удовлетворил, перенес заседание.
Всё , что не делается, всё к лучшему. Теперь у Нас есть время подумать и что-то предпринять до 06.11.09г. У меня возникла мысль : доза подтверждена у меня одного, Маме 76 лет ( г.У-Ка: с 54 по 96г.г.) т.е. по годам она попадает, но у неё компр. перелом позвоночника т.е. Москва отпадает , по крайней мере до весны. Жена проживала ( г.У-Ка: с 70 по 84г.г.) то что у неё доза больше 25 сЗв маловероятно , поэтому нет смысла подтверждать за такие деньги. Дочь однозначно в отказ ( хотя: «…дети первого и второго поколения»..???). Отсюда выход один :
Ходатайство о назначении экспертизы в НИИ Барнаула (ст.79, ГПК РФ) согласно НРБ 1999/2009 глава 5

5.2.2 . При воздействии на население нескольких техногенных источников федеральными органами исполнительной власти, уполномоченными осуществлять государственный санитарно-эпидемиологический надзор, устанавливаются величины воздействия для каждого источника с целью соблюдения основных пределов доз, указанных в таблице 3.1.

Г. Усть-Каменогорск подвергся не только от воздействию СИП, но и от радиоактивного загрязнения территории города. радиоактивными отходами (РАО) предприятий связанных с урановым производством.

..согласно постановлению СМ СССР от 30 сентября 1947г. № 3434-1127 СС имеющие непосредственное отношение к “Атомному проекту”, на территории города Усть-Каменогорск был построен завод “2А”- Ульбинский металлургический завод (УМЗ) по производству урана.

мониторинг г. Усть-Каменогорска был начат в 1990г., как часть общесоюзной программы «Изучение радиационной экологии городов Казахской ССР», разработанной по распоряжению Совмина Каз.ССР от 21 мая 1989 г. то есть, данная программа и распоряжение находятся в правовом поле СССР и их ни кто не отменял, они были начаты Каз.ССР ещё в составе СССР и продолжены с 1992г. в качестве независимого государства РК.
Обобщённые данные мониторинга по ссылке http://prirodavko.ukg.kz/ . полные в МООС РК.
А также на основании данных НРЭР, как раз ведомству МЧС они доступны.
Вот и пусть они считают, заодно и посмотрим.

besson ПИСАЛ:Ходатайство о назначении экспертизы в НИИ Барнаула (ст.79, ГПК РФ) согласно НРБ 1999/2009 глава 5 -НЕ СОВЕТУЮ-ОНИ ВАС ЗАВАЛЯТ

Согласно Постановления Правительства Российской Федерации от 22 ноября 1993г №948 "О государственной регистрации лиц, пострадавших от радиационного воздействия и подвергшихся радиационному облучению в результате чернобыльской и других радиационных катастроф и инцидентов" и утвержденных в нем критерий в полномочия Краевого ГУ НИИ региональных медико-экологических проблем" (656049, г. Барнаул, а. я. 4663) (ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВОХРАНЕНИЯ РОССИИ ОТ 11.08.95 г. № 236 "О ВНЕСЕНИИ ДОПОЛНЕНИЙ К ПРИКАЗУ МИНЗДРАВА РФ ОТ 26.10.1993 г. № 281") относится региональная радиационно-эпидемиологическая регистрация лиц, пострадавших от радиационного воздействия и подвергшихся радиационному облучению в результате Чернобыльской и других радиационных катастроф и инцидентов для формирования Национального радиационно-эпидемиологического регистра (НРЭР)-обслуживание граждан, подвергшихся радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне и проживающих Алтайского края и функционирующего в рамках ФЦП «Преодоление последствий радиационных аварий на период до 2010г.»

Согласно Постановления Правительства Российской Федерации от 22.11.1993 г. № 948 и приложения к нему утвержденные критерии предназначены только для формирования государственного радиационно-эпидемиологического списка, а не для установления или отмены льгот.
Эксперты (БЕЗ ЛИЦЕНЦИИ)Краевого НИИ региональных медико-экологических проблем находятся в должностной зависимости от ответчика-Правительства РФ в лице МЧС РФ (Положение о НРЭР), что не допускает Федеральный закон от 31 мая 2001г.№ 73-ФЗ (в редакции от 25 декабря 2001г.) "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации" Статья 7. (СЗ РФ. 2001. 23. ст. 2291.)

Более того Краевой НИИ региональных медико-экологических проблем" (656049, г. Барнаул, а. я. 4663 создан на основании Постановления Администрации Алтайского края от 26.04.1995 N 155 (ред. от 03.01.2002), т.е не полномочен решать вопрос конституционных прав граждан Российской Федерации

Сейчас другие истцы взяли зкспертами Институт Биофизики в Москве-посмотрим что из этого получится

Очевидец писал(а):НЕ СОВЕТУЮ-ОНИ ВАС ЗАВАЛЯТ

Завалят, это однозначно !!! Сама по себе идея бредовая. Просто иногда хочется посмотреть как? По крайней мере на сегодняшний день идей больше нет. Что касается ИБФ, по крайней мере по Усть-Каменогрску , он дал ретр. оценку доз меньше почти в 2 раза чем ЦФТИ МО РФ
Для взрыва 24.08.1956г.

http://www.nnc.kz/ru/publications/vestnik.html – архив выпусков Вестник НЯЦ РК :
- выпуск 3, сентябрь 2004г. – «РЕТРОСПЕКТИВНАЯ ОЦЕНКА РАДИАЦИОННО – ГИГИЕНИЧЕСКОЙ ОБСТАНОВКИ, СЛОЖИВШЕЙСЯ НА ТЕРРИТОРИИ г.УСТЬ-КАМЕНОГОРСКА И НЕКОТОРЫХ НАСЕЛЁННЫХ ПУНКТОВ ВОСТОЧНО – КАЗАХСТАНСКОЙ ОБЛАСТИ В РЕЗУЛЬТАТЕ ИСПЫТАНИЙ ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ НА СЕМИПАЛАТИНСКОМ ЯДЕРНОМ ПОЛИГОНЕ».

Значит выход только один г. Москва цитоген.лаб. В понедельник с утра еду в ФГУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в Ульяновской области» что они ещё скажут.

Сейчас другие истцы взяли зкспертами Институт Биофизики в Москве-посмотрим что из этого получится
Это интересный институт! Нам , когда-то проводили исследование ЭПР по зубам, так не утешающие данные были! Превышение ПДК в 90 раз....

yashish писал(а):...Превышение ПДК в 90 раз....

Всё это мне сильно напоминает двойные медицинские стандарты на примере существующей системы медицинских комиссий ГАИ и Военкоматов
Если взять одного и того же испытуемого, то на комиссии для получения "прав" в ГАИ у него найдут миллион болячек и скажут, что он уже инвалид (пока денег не дашь), зато в военкомате, он даже без ног будет здоровым, "как бык".

Володя, это было в Советское время (87 год) и тогда еще денег за это не брали! Правда и анализ не выдавали, т.к он был с грифом СС.

Я о том, что можно "по-настоящему" померить, а можно конъюнктурно, как сейчас.

besson писал(а): Завалят, это однозначно !!! Сама по себе идея бредовая. Просто иногда хочется посмотреть как?

В теме данного форума "вопросы ответы по конкретным делам" на стр. 15-16 выложены сканы экспертизы и пояснительной записки экспертизы Барнаульского НИИ.
Я лично видела этих экспертиз штук шесть по разным делам - все абсолютно аналогично. Либо не дают дозу вообще (тем, у кого проживание было после 1963г.), либо дают дозу до 25 бэр (категория "Б"), что совершено не интересно при реально полученной дозе.

В этой экспертизе при паре десятков листов "налитой воды" интересным является только один абзац, на основании которого и выводится "экспертом" доза радиации (абзац экспертного заключения в самом конце перед перечнем литературы).
Цитирую из экспертного заключения по истице г.Рубцовска, проживавшей в период с 1949г. по 1990г. в г.Усть-Каменогорске.

"На основании научно-обоснованных критериев, прошедших экспертную оценку в Российской научной комиссии по радиационной защите (протокол заседания РНКРЗ) от 31.03.1998г. установлено, что г.Усть-Каменогорск Восточно-Казахстанской области бывшей Казахской ССР, расположен в пределах контуров следов радиоактивных выпадений, которые могли бы сформировать эффективную дозу более 5 сЗв, но не более 25 сЗв - (8,0) сЗв в результате ядерного испытания на Семипалатинском полигоне 24.08.1956г."

Это - один единственный существенный момент во всем тексте экспертизы. То есть все пояснительные записки и перечень литературы роли не играет, потому что вывод эксперт делает на УЖЕ установленном комиссией еще в 1998г. критерии.
Возникает два вопроса:
1. За каким предметом нужна экспертиза, если достаточно предоставить в суд копию протокола комиссии 1998г., по которой Усть-Каменогорск получил дозу радиации 8 сЗв.
2. По какой причине Усть-Каменогорск не был включен в перечень населенных пунктов хотя бы как получивший дозу радиации от 5 до 25 бэр, если эта доза была установлена еще до введения в действие 2-ФЗ?

И еще один даже вопрос:
Если установлено комиссией документально, что радиация действовала (да неужели!!!) не только от двух взрывов, то по какой причине остальные даты взрывов не были обнародованы и не закреплены законодательно в Перечнях?

Пора последовать примеру:
См. газета ТРУД 7 № 58 за 04.04.2002
 
СУД ОБЯЗАЛ ПРАВИТЕЛЬСТВО...
ОМСКИЙ ПЕНСИОНЕР ВОСКРЕСИЛ РАЗОРЕННОЕ ВЗРЫВОМ АТОМНОЙ БОМБЫ РОДНОЕ СЕЛО
 
Николаевка исчезла с лица земли в 1951 году. Жителей 65 дворов этой деревушки в Семипалатинской области быстренько расселили. Документы засекретили. А потом государственная власть постаралась обо всем забыть. И не вспомнила бы никогда, если бы не омич Анатолий Топоров, которому через много десятилетий удалось "воскресить" родное село.
Анатолий Степанович покинул Николаевку подростком. Он помнит все, что происходило тогда под Семипалатинском. Бывший геолог знает о тех испытаниях немало и как специалист изучал эту проблематику долгие годы...
Анатолий Степанович и затеял, казалось бы, безнадежную судебную тяжбу с правительством. Судится пенсионер уже шесть лет. За это время он получил столько отказов и отписок, что другой бы давно сломался. От ворот поворот истцу в первый раз дали и в Октябрьском районном суде Омска, и в Конституционном суде РФ, и в Верховном...
дновременно Топоров подверг осаде и МЧС России. Министерство, готовившее списки пострадавших, обязано было хоть как-то объяснить свою "забывчивость". Объяснения он получил, если можно их назвать таковыми. В 1996 году ведомство Шойгу отписало, что "МЧС России в настоящее время предпринимает необходимые действия для завершения работ по подготовке полного перечня населенных пунктов... " И все. Только после того как два года спустя Топоров обратился за помощью к полномочному представителю президента РФ по Омской области Александру Минжуренко, со стороны Шойгу тоже наконец-то зашевелились. По запросу МЧС в Центральном физико-техническом институте Минобороны РФ обнаружили рассекреченные данные, напрямую подтверждающие не только существование Николаевки, но и огромную дозу облучения, которой подверглись ее жители.
Ответчик решение суда стал обжаловать. Процесс растянулся на долгие месяцы. И только буквально на днях правительство России обнародовало новый список населенных пунктов, пострадавших от взрывов на Семипалатинском полигоне. От старого он отличается присутствием одной деревни Николаевки. И "воскресил" деревню именно Анатолий Степанович.  
Помогло ли это Топорову? И да, и нет. Конечно, истец получил серьезный аргумент для борьбы в суде. Но, как ни странно, его же получил и ответчик: дескать, чего вы от нас хотите? Ведь рано или поздно ваша Николаевка в список будет включена обязательно. Надо только дождаться.
 
Наиболее красноречив текст, полученный Анатолием Степановичем из аппарата уполномоченного по правам человека в РФ. Чиновники, по существу, откровенно заявили, что не считают нужным добиваться ускорения процесса. Ведь введение в действие уточненного перечня пострадавших населенных пунктов влечет за собой дополнительные расходы из бюджета. А бюджет их пока не предусматривает. Словом, ждите.
И вот наконец произошло необычное для российской юридической практики событие. Октябрьский районный суд Омска удовлетворил иск Топорова, признав действия правительства РФ незаконными. Районный суд обязал правительство внести злополучную Николаевку в списки, составленные 15 марта 1995 года самой же исполнительной властью, причем внести именно с 15 марта 1995 года, когда и был утвержден данный документ. Кроме того, суд постановил взыскать с ответчика госпошлину в доход местного бюджета в размере 12 рублей 52 копейки...
Ответчик решение суда стал обжаловать. Процесс растянулся на долгие месяцы. И только буквально на днях правительство России обнародовало новый список населенных пунктов, пострадавших от взрывов на Семипалатинском полигоне. От старого он отличается присутствием одной деревни Николаевки. И "воскресил" деревню именно Анатолий Степанович.

Очевидец писал(а): И вот наконец произошло необычное для российской юридической практики событие. Октябрьский районный суд Омска удовлетворил иск Топорова, признав действия правительства РФ незаконными. Районный суд обязал правительство внести злополучную Николаевку в списки, составленные 15 марта 1995 года самой же исполнительной властью, причем внести именно с 15 марта 1995 года, когда и был утвержден данный документ.

Интересно, каков был результат того, что Николаевка внесена в списки с 15.03.1995г? Кто-то пытался взыскать с государства неполученные выплаты в связи с незаконными действиями Правительства? Потому что иной причины бороться за то, чтобы населенный пункт был внесен именно с того времени я не вижу...

А по поводу внесения в списки... Внесут Усть-Каменогорск под населенные пункты, получившие дозу радиации от 5 до 25 бэр (категория Б), узаконят тем самым возможность для людей получать 387 рублей ежемесячно. А на самом то деле жители получили дозу радиации явно превышающую злополучные 25 бэр (категория А), по которым меры социальной поддержки куда как интереснее.
Так что все равно будут суды - люди пойдут с подтверждающими дозу медицинскими справками просить удостоверение категории А.

Районный суд обязал включить Николаевку в список не с 2002 года, а с 15 марта 1995-го. Из чего автоматически вытекает, что Топорову государство обязано компенсировать все положенные льготы с этого времени.

А вот еще интересный документ к размышлению:
Распоряжение Министерства юстиции Российской Федерации от 6 мая 2009 г. N 1250-р г. Москва "Об установлении стоимости экспертного часа в государственных судебно-экспертных учреждениях Министерства юстиции Российской Федерации при производстве судебных экспертиз по гражданским и арбитражным делам, делам об административных правонарушениях, а также при производстве на договорной основе экспертных исследований для граждан и юридических лиц на 2009 год"

http://www.rg.ru/2009/05/20/minust-dok.html

Тахтамукайский районный суд (Адыгея) по Усть-Каменогорску январь 2009г


С опозданием, но ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!


1.

2.

3.

4.

5.

Созвонился с ФГУЗ ЦГиЭ по Ульяновской области . Всё как обычно, ни чего не изменилось, ни чего не знаем, ни чего не ведаем , скажите номер документа на который вы ссылаетесь, … перезвоните через пол часика. Перезвонил. Послали… в Роспотреб…, потом обратно…
В результате к концу дня картина вроде начала проясняться данные к ним поступают из учреждений здравоохранения, ... посоветовали съездить Чернобыльский центр профпатологий и уже на основании этих данных они принимают решение о внесении в реестр. Почему на прямую я не могу обратиться так и не объяснили. Завтра «добью» этот вопрос.

По Краснодарскому краю особенно пос. Мостовской, Лабинск , Псебай очень много положительных решений по Усть-Каменогорску свыше 25 , а теперь ещё и в Адыгее. Что самое главное, они никто не представлял справку из НИИ РК , а только от7 до 35.