Chagan.ru

Кузя писал(а): Яйца .... .... вроде ВЕЗДЕ были

А как сейчас с этими продуктами в Минске? Бацька уже взялся крепко за оные?

Одевались в Москве, кто не ездил - не знаю, во что.

А разве в ПензЕ ИНДПОШИВА не было? Служба быта не работала? Тем более индивидуально пошитый костюм, не в пример, сидел лучше и не морщил. Да и выглядел элегантнее магазинного, даже импортного. Да и пальто с обувью пошитые в ателье смотрелись и носились намного лучше магазинных. Хотя я всегда из Москвы привозил обновки. Вот джинсы, тогда очень модные, лучше было покупать в сельском коопторге. В любом райцентре. И не только. И цена в 10 и более раз ниже, чем на толкучке. А фирмы только настоящие и не подделки. Смешно говорить, но копченая колбаса в ГДР была советского производства. И самое интересное, Днепропетровского мясокомбината! Хотя и местная "САЛЯМИ" лежала в любом магазине. Бери, не хочу. И паспорт никто не требует, хоть 10 килограмм.

Виктор писал(а):Смешно говорить, но копченая колбаса в ГДР была советского производства. И самое интересное, Днепропетровского мясокомбината! Хотя и местная "САЛЯМИ" лежала в любом магазине. Бери, не хочу. И паспорт никто не требует, хоть 10 килограмм.

Она же была в ГДР! Да и не диетический это продукт. На праздник если, да и то - жестковата закуска! Видел однажды такие изделия на выставке, что у Оперного театра. Сырокопченые даже. А теперь они нам не надо - шкурки, клейстер, соль, хрящи... О чем мечтали?

Сергей Зинкин писал(а): Одежды не было никакой - ни в магазинах, ни на рынке. Одевались в Москве, кто не ездил - не знаю, во что. Это везде, кроме Москвы и вне РСФСР. Кто тогда не жил в России, тот не поверит. Сейчас что-то похожее в РБ? Правда, там есть доход от перепродажи изделий из российской нефти, да от покупки Россией своей неконкурентноспособной продукции...

Я так понимаю - ты голый ходил... И наличие сыра в магазинах было для тебя вопросом физического выживания... Потому как плавленные сырки "Дружба" товй организм переварить не мог...
Давай тогда по порядку.

1) В промтоварных магазинах одежда БЫЛА и много так что - не "свисти". Другой вопрос что народ она не устраивала - хотелось "изыска". А потому процветала фарса и индпошив - в том числе своими руками. Фарса махровым цветом процветала, правда. уже в конце семидесятых - начале восьмидесятых - ДО того народ неплохо обходился и (судя по старым фото наших мам-пап) довольно симпатично при том выглядел. А главное - ин-ди-ви-ду-аль-но...
Во времена моего студенчества без фирменного стандарта ты уже был полчеловеком - в обязательном наборе д.б. джинсы из оттуда, дубленка... Во всяком случае в Минске было так.
А главное - в магазинах одежда БЫЛА и подчас очень приличная и отечественная (да и импортная тоже) и за те же (и даже гораздо меньшие деньги) - но в студенческой тусовке в ней появляться было "неприлично" - даже в индпошиве - автоматически попадал во "второй разряд"...
"Крутизной" также считалась ручная вязка - это признавалось и "модно" было уметь шить-вязать своими руками...
Свитера к фирменным джинсам...
ФирмА, правда, тогда была НАСТОЯЩЕЙ... "Ненастоящую" быстро распознавали - она приравнивалась к фальшивому брильянту и обладатель "сублимата" очень сильно падал во мнении окружающих несмотря на все свои личные достоинства и кажущуюся неопытному взгляду полную внешнюю "неотличимость" своего "самострока" от "настоящих ливайс"...

2) В продуктовых тоже - БЫЛО... Полки очень сильно НЕ пустовали практически нигде... Второй вопрос - ЧЕМ они были заполнены и насколько все это было "жрать престижно"...
Наличие деликатесов на столе свидетельствовало в первую очередь об "упакованности" хозяина по части социального статуса, связей, и прочего...
Паста "Океан" тогда никого не прельщала а сейчас была бы изыском к примеру... Впрочем про продуктовые уже сказано...

Так что все шло от головы а не от отсутствия еды или одежды как таковой...

Ну и третье наконец. НИЧЕГО ПОХОЖЕГО в РБ насколько я знаю, нет и не было. (Впрочем я уже давно там не была). Скорее советский вариант - ВСЕ есть но многих не устраивает - по разным причинам. Цены, качество, соотношение цены и качества ... Ну и все такое прочее... Импорта думаю действительно стало намного меньше - по известным причинам...
Но с колбасой и сыром на прилавках думаю все в порядке - вопрос только в цене... Да и про голых белорусов, страдающих от отсутствия одежды в магазинах мне ничего не известно...

Сергей Зинкин писал(а):... О чем мечтали?

Я, в Чагане мечтал о ливерной и докторской колбасе, так как в нашем магазине, том, что был напротив моего дома, продавалась только сырокопченая. Типа Московской и Сервелата. А ее прожевать было... ну очень затруднительно. Зато, приехав в Сем-ск я отрывался на ливерной. Так что правильно говорит Марина, все

шло от головы а не от отсутствия еды или одежды как таковой...

А в Москве, видно, ты был очень похож на Пензюка, того на тебя и набрасывались аборигены, видно боялись, что ты сожрешь у них всю колбасу.

Поражает относительно хорошее знание авторами двух предыдущих постов российсько-залешанского (залесского, владимиро-суздальского) наречия украинськой мовы, несмотря, на то, что коллеги в России и вовсе не жили...

Сергей Зинкин писал(а): что коллеги в России и вовсе не жили...

Хай живе та пасеться Зінкін на Пензянщині. Забугрянської провінції Галицайщині.

Сергей Зинкин писал(а): коллеги в России и вовсе не жили...

Не жили так БЫЛИ.....Та и родня оптять-таки, и знакомые - ближние и дальние и все такое... Напоминаю - страна одна была - виз не надоть... И валюту не менять... Отец помню, рассказывал - в Ярославле его поразили пирожки...с ГРЕЧЕЙ...

Кузя писал(а):

Сергей Зинкин писал(а): коллеги в России и вовсе не жили...

Не жили так БЫЛИ.....Та и родня оптять-таки, и знакомые - ближние и дальние и все такое... Напоминаю - страна одна была - виз не надоть... И валюту не менять... Отец помню, рассказывал - в Ярославле его поразили пирожки...с ГРЕЧЕЙ...

Здесь надо жить, чтобы представить уровень нашего российского убожества в те советские времена. Это по сравнению с Украиной и Белоруссией. А с Прибалтикой и подавно. Это в отношении жилья, работы, одежды, продуктов... Спецраспределители для "дворян", жилье для них же, любимых. Развал промышленности, сельского хозяйства. И всей "плановой экономики". Не случайно так легко победили КПСС в 1991-м и свергли советскую власть в 1993-м. Ну, и СССРу попутно досталось - осталось куцее СНГ для успокоения военных...

Так и ж те про уровень российского убожества в те времена - по сравнению с Прибалтикой, Белоруссией и иже с ними... Тогда про цены на газ как раз как-то не задумывались а все верещали: "Украина ВСЕХ КОРМИТ... Белорусские товары ВСЕХ ЛУЧШЕЕ... А то что комплектующие для "белорусских товаров" по всей России (и не только)собирали об этом тоже как-то... аж НИКАК... А Прибалтика так вообще..."западным раем" считалась...Тоже опять-таки - за чей счет - с трех раз угадай... Я ж те трындю-триндю а ты все никак не "догонишь" - это не они получили независимость от России, а Россия от них...
Но в том, что в России даже в ТЕ времена люди голые ходили и голодухи пухли ты меня все равно не убедишь. "Жрать что давали" не хотели, а за "вкусненьким" гонялись - так это другой вопрос. И с одеждой также само, думаю...
Спецраспределители и "элитное жилье" для "дворян" ВСЮДУ были - в том числе и на окраинах и ассортимент как раз в них был дежурно одинаков... Щас, кстати, ничего не поменялось - ни у вас ни у нас - только степень "дворянства" нынче определяется не членством в КПСС а количеством "бабок" и депутатской неприкосновенностью - буде еще и ЭТО удастся - при помощи тех же "бабок".... Ну да, более открытыми и неприкрытыми эти "элитарные клубы" стали и "контингент" поменялся - а тебе что - легче от этого? Элитное жилье, "спецраспределители" со "спецшмотками от..." и кулинарными изысками из.... Простым смертным тогда недоступно было, даже рядовым "членам" - ограничитель - определенный уровень "функционерской карьеры" . А щас "простым смертным" что - доступно? Ну да, доступно более чем - ПОГЛАЗЕТЬ - смотрите мол, ЗАВИДУЙТЕ...
Только и разница в том, что тогда "не афишировали" и как бы "стеснялись", а сейчас выпячивают и "понтуются" в открытую...И ограничитель проще стал - уровень дохода...
"Развал промышленности, сельского хозяйства" - зато щас промышленность с сельским хозяйством безусловно на подъеме...ВСЮДУ... Ты в ВАШЕЙ, российской деревне хоть раз был в нынешнее-то время?

Кузя писал(а): Но в том, что в России даже в ТЕ времена люди голые ходили и голодухи пухли ты меня все равно не убедишь. "Жрать что давали" не хотели, а за "вкусненьким" гонялись - так это другой вопрос. И с одеждой также само, думаю...
Спецраспределители и "элитное жилье" для "дворян" ...

Сдаваться не хотелось и в кооперативные магазины ходили только под праздник... потом бутербродное масло по талонам, потом все по талонам. Накануне рыночных реформ. С 1989-го пропала одежда. Везде. То есть стала стоить реальные деньги. Но не на нашу зарплату. За молоком очереди с раннего утра (совхозное) или нарасхват текушие "тетраэдры". Остался кефир по 15 копеек (так, зарисовки той жизни). Каждый день поиски продуктов, и не деликатесов. И не хотелось еще относить все деньги на базар. Потом пришлось. Впрочем, все это ожидалось - по примеру Польши и Болгарии, например, куда нас начали "пускать". Денежная реформа, гиперинфляция...

С 1989 ВЕЗДЕ все исчезло... На Украине - во всяком случае. Только это была уже не советская власть. Это был подготовительный период к НОВОЙ власти... Которая началась с 1991 - если помнишь. А дурдом вообще-то начался с приходом Горбачева - сухой закон и тп... Экономистом не надо было быть, чтобы понять - сухой закон в ТАКУОМ виде "положит" экономику... Америка это уже прошла в тридцатых и нам посоветовала - беспроигрышный вариант был. Плюс демпинг цен на нефть... Че-то ты как-то избирательно все это помнишь...

Кузя писал(а):Че-то ты как-то избирательно все это помнишь...

ну конечно! Очереди в Минске за куревом (сам не стоял), выходили на проезжую часть... У нас в ход пошла махорка дачная! И самокрутки из перестроечных газет!

Вот именно - из СТАРЫХ ПЕРЕСТРОЕЧНЫХ... Так что ты факты-то не подтасовывай... Кстати - лично я в Минске очередей за куревом НЕ ПОМНЮ и не стояла - а всю жизнь курю промежду прочим... Пред ГКЧП летом 1991 их ТОЧНО не было... Были талоны - на ВСЕ, включая сигареты - в том числе и в Минске...
А этих два-три долбаных года накануне распада СССР - артподготовка общественности к собственно развалу и дележке госсобственности - не путай со ВСЕМ периодом позднего социализма, пжалста...

Если честно - лично мне всегда хватало и одежды, и еды. Конечно, сильно удивляла скудность ассортимента съестного в магазинах. Но я готов был с этим смириться. Зато сейчас - подозреваю, что значительная доля нынешнего разнообразия идёт на помойку: ну невозможно, чтобы всё это раскупали в пределах срока годности. Это как дома: если у вас четыре батона или буханки хлеба, половина из этого точно попадёт в помойное ведро.
То есть, получется, что я склонен к аскетизму, а идеология капитализма основана на неограниченном потреблении (и поэтому капитализм - не мой строй). Но ресурсы планеты Земля (а другие нам пока - и слава богу - недоступны) ограничены по определению. Поэтому рано или поздно придётся обратиться к аскетизму.
О результатах деятельность ЕБН и всех революционеров (контр-революционеров, правильнее сказать) можно спорить, но бесспорно, что она привела к развалу целых отраслей промышленности. Близкие мне химическая и - как следствие - фармацевтическая. Сейчас чуть ли не каждый химический реактив приходится покупать за границей. Если кто-то скажет, что химическая промышленость СССР была неконкурентноспособная - это враньё. Вполне приличное делали, а большинство технологий не отличаются в Березниках или штате Нью-Мексико. Соответственно, лекарств в России своих практически не делают - в лучшем случае, расфасовывают китайские субстанции, поскольку в КНР не пошли по нашему пути (молодцы). Опять же, нормальные делали лекарства в СССР. Конечно, не все, но базовые были и хорошего качества.
Надо ли, чтобы были в стране химическая и своя фармацевтическая промышленности? В Лихтенштейне - совсем не обязательно. В огромной России - всенепременно. Отсутствие базовых отраслей экономики приводит к экономическим издержкам, подрывает экономический суверенитет страны. Дополнительный перекос в пользу сырьевых отраслей ухудшает возможность диверсификации экономики, вопрос о которой обострится рано или поздно.

CROCUS писал(а):Если честно - лично мне всегда хватало и одежды, и еды.

Как бывшего дачника со стажем, меня устраивала вчерешняя корка хлеба и пара помидоров с куста. Это при зарплате доцента 430 руб/м-ц. С 1977-го года. Одежда - дедова из кладовки. Старая штормовка. Не зря с 1987-го года всем раздавали дачные участки. К 1992-му году подготовились. На макаронной фабрике покупали вермишель в бумажных мешках, "прозапас". С дачи приносили "взад" недырявую еще обувь. В электричке на дачу старались проехать "зайцами". Так и вошли в рынок. В институте перешли на новую форму одежды - старая куртка и старые же брюки. Ботинки "Турист", которые когда-то стоили 17 руб. Костюмы поизносились. Не смог купить обувь и костюм ни в Польше, ни в Болгарии (по разумной цене). Реформы! До них - с 1976-го года в Москве приходилось гоняться за детскими сапогами и куртками. Во что одевались сами? Напомните... Продолжалось строительство развитого социализма.