Chagan.ru

Любопытно, что не имея никаких прав на Крым российские политические герои пробуют разыграть крымскую карту.
Мне кажется, что это опасная попытка, я уверен, что попытка ревизии послевоенных соглашений и угод может привести к нпредсказуемым потрясениям.
Россияне, оно вам надо, у вас что, земли не хватает?

Зиновий писал(а):Россияне, оно вам надо, у вас что, земли не хватает?

А что, может быть и мало. А может хочется сделать еще дубликат города Сочи? Один дубликат уже есть, будет второй. Тем более, хоть Магадан, второе Сочи, солнце светит, но не очень. А так будет не Севастополь, а третье Сочи.

Виктор писал(а):

Зиновий писал(а):Россияне, оно вам надо, у вас что, земли не хватает?

А что, может быть и мало. А может хочется сделать еще дубликат города Сочи? Один дубликат уже есть, будет второй. Тем более, хоть Магадан, второе Сочи, солнце светит, но не очень. А так будет не Севастополь, а третье Сочи.

Так пусть с нулевого цикла и делают, кто же против?
Но ведь Лужков совсем о другом говорит/зажигает.
Ему отдавай Севастопиль взад в Расеюшку.
А на каких таких основаниях?

Ржунимагу, наблюдая, как по-медвежьи действуют генерал-министры и генерал-президент РФ.
Послали Лужкова, тот пропиарился, наделал воплей про Севастополь и каков результат?
А результат появился незамедлительно-Ющенко поручил Правительству подготовить документы по выводу российского металлолома, именуемого флотом с Крыма.
За что боролись, как говорицца..

Если искать основания согласно историческим событиям на этих землях, то Крым должен принадлежать крымским татарам, которые образовали здесь Крымское ханство после распада Золотой Орды ( 15 век). А еще раньше, на мноооооого раньше, в Крыму, в пещере Киик-Коба жил счастливый кроманьонец , жил себе, не тужил. Охотился на мамонтов, смотрел ночами в звездное крымское небо и думал о своем, кроманьонском, и представить себе не мог, что в двадцать первом веке из-за кусочка земли разгорятся такие страсти-мордасти. Так вот. Пока Россия с Украиной будут перетягивать канат в этом споре - Крым заберут татары. И правильно сделают ! И будут наши "князья" опять им в ножки кланяться за ярлык на право использования Черного моря , как их далекие предки , только на прво великого княжения в период феодальной раздробленности. Потому, что сейчас опять раздробленность, хаос и смута. История идет по спирали: немножко вверх, но опять по кругу!

Tata писал(а):Потому, что сейчас опять раздробленность, хаос и смута. История идет по спирали: немножко вверх, но опять по кругу!

Где вы это увидели? В причерноморье все спокойно - беснуются только подконтрольные СМИ! А про Крым - это в 1954-м году надо было населению думать - передавался в республику с правом выхода в любой момент из СССР. Накануне передачи, после войны, опять там устроили Голодомор. Да и переселенцы - временно перемещались? С какой целью? Зачем? Желающим оплатить возврат в Москву... Неужели откажутся?

Tata писал(а):Если искать основания согласно историческим событиям на этих землях, то Крым должен принадлежать крымским татарам, которые образовали здесь Крымское ханство после распада Золотой Орды ( 15 век). А еще раньше, на мноооооого раньше, в Крыму, в пещере Киик-Коба жил счастливый кроманьонец , жил себе, не тужил. Охотился на мамонтов, смотрел ночами в звездное крымское небо и думал о своем, кроманьонском, и представить себе не мог, что в двадцать первом веке из-за кусочка земли разгорятся такие страсти-мордасти. Так вот. Пока Россия с Украиной будут перетягивать канат в этом споре - Крым заберут татары. И правильно сделают ! И будут наши "князья" опять им в ножки кланяться за ярлык на право использования Черного моря , как их далекие предки , только на прво великого княжения в период феодальной раздробленности. Потому, что сейчас опять раздробленность, хаос и смута. История идет по спирали: немножко вверх, но опять по кругу!

На одной из конференций историк-россиянин доказал латышкому историку, что на этих землях сначала жили русские и продемонстрировал документы.
Тогда латышский историк извлек более ранние документы, доказывающие, что перед русскими там таки жили латыши.
А российский историк ухмыльнулся и предоставил латышу данные самых последних исследований, по которым очевидно было, что и перед этими латышскими племенами там сначала проживало одно славянское племя.
Когда латышский ученый согласился с доводами и ушел, русский историк сказал, что когда они исследовали факты то, обнаружили, что есть ещё доказательства, что перед этим славянским племенем на этой территории таки проживало латышское племя, но этот факт латышскому историку не известен, поэтому его не и огласили.

Вот такая быль существует на эту тему. К чему я веду?
А к тому, что невозможно и контрпродуктивно аргументировать права, ссылаясь, что перед этим там проживали эти, а перед ними вот эти племена, а перед нимим кроманйонцы...
Есть послевоенное устройство мира, есть постдамские договоренности, фиксирующие границы государств и не допускающие пересмотра оных.
Это опасно и недопустимо.
Кстати, СССР их подписала и обязана придерживаться.

Сергей Зинкин писал(а):

Tata писал(а):Потому, что сейчас опять раздробленность, хаос и смута. История идет по спирали: немножко вверх, но опять по кругу!

Где вы это увидели? В причерноморье все спокойно - беснуются только подконтрольные СМИ! А про Крым - это в 1954-м году надо было населению думать - передавался в республику с правом выхода в любой момент из СССР. Накануне передачи, после войны, опять там устроили Голодомор. Да и переселенцы - временно перемещались? С какой целью? Зачем? Желающим оплатить возврат в Москву... Неужели откажутся?

Все-таки любопытно, почему россияне тихо молчали, когда будто бы Хрущев отдал российский Крым и город русской славы, а тут вдруг прозрели и возопили!?
Я так понимаю, ответ известен только ветру..

И чего вы шум подняли? Крым надо передать Турции, или Италии. Все же там жили генуэзцы и турки. Лучше все же Италии. Если еще порыться то можно добраться и до греков. Хачу в Грецию!!!!!!!!!! Да, еще не надо забывать и о юге и востоке. Они тоже близки к Крыму.

Моя подруга работает в штабе( российском) в Севастополе. Уже сколько лет сидят как на пороховой бочке.А самое интересное, что Россия им на зарплату перечисляет деньги рубли , а хохлы не понятно по какому курсу переводят и не понятно какую зарплату им выплачивают в гривнах!

Лариса, у тебя сестра есть? Оля Горбунова, ученица СШ 24, выпуск 1968 года.

У меня сестра младшая! А Горбуновых я помню, они жили в тот же период, что и мы ,и у них было две дочери!

Господин Зиновий, я и хотела сказать то, что сейчас правду каждый будет доказывать свою: кто тут жил и кому принадлежать должен Крым и прилегающая акватория. Спорить можно до потери пульса и с нулевым результатом. Хрущев легко передал Крым из одной республики СССР в другую, какая ТОГДА была разница? А сегодня АР Крым - яблоко раздора, пороховая бочка, где каждое неосторожное слово может обернуться катастрофой!
И с ЛорикА согласна, что гнобление есть, сама наблюдаю по проблемам семьи моей близкой подруги, муж которой уже отслужил в российском флоте, слава Богу. Даже определить ребенка в школу - проблема, смотрят на то, в каком флоте служит отец.
Кстать, не надо обижать российские корабли, называя их грудой металлолома. В отличной боевой готовности, своими глазами видела и на праздничном параде, и в будни.
КРЫМ ДОЛЖЕН БЫТЬ ОБЩИМ!!!

Tata писал(а):Кстать, не надо обижать российские корабли, называя их грудой металлолома. В отличной боевой готовности, своими глазами видела и на праздничном параде, и в будни.
КРЫМ ДОЛЖЕН БЫТЬ ОБЩИМ!!!

Молодец, Tata! Точно так. То Зиновий спутал флаги. Укрофлот - груда металлолома, которую укровояки потихоньку распродают, на "патефонные иголки", так раньше говорили. А чего стоит подводная лодка "Запорожье". Это же уникум. Раньше, говорят, казаки ездили на подводах, управляемых волами, так те были более боеспособные. А вот власти делают все, чтобы рускоязычные не учились в ВУЗах. Их место на базарах или подсобниками, а вот титульные укры все учатся, только непонятно чему и как. А послушаешь такого молодого специалиста, недрыгайловость говерлянская, только апломб и пыхатость.

Tata писал(а):Хрущев легко передал Крым из одной республики СССР в другую, какая ТОГДА была разница? А сегодня АР Крым - яблоко раздора, пороховая бочка, где каждое неосторожное слово может обернуться катастрофой!

КРЫМ ДОЛЖЕН БЫТЬ ОБЩИМ!!!

А еще раньше Восточная Польша была передана Украине, почему-то не России, которая ее захватила, аннексировала, переименовала в Западную Украину, организовав с Германией WWII. Подкарпатская Русь (где Ужгород), юг Бессарабии - давайте лучше об них говорить, не будем зацикливаться на Крыме! Крым в надежных руках и никто с Россией спорить не собирается о его принадлежности... Кстати, как по крымско-татарски Симферополь? Работники российского представительства вспомнили и написали на трех языках! Какая память, однако...