Товарищ Овчаренко и немцы.

[Зиновий]

2 Frants.
Было бесконечно интересно пообщаться, но время не терпит. Мой рабочий день, увы, закончился, поэтому я покидаю столь веселую компанию и оставляю право выстрела за собой.
Да и калбасы ещё купить надо, хотя ваш эмоциональный пост куда важнее, как мне кажется, этой калбасы. А посему вечером я обязательно выскажусь, потому что вам должно быть стыдно за спекуляции и неспортивные приемы.

[Виктор]

Да и калбасы ещё купить надо.

Зиновий, не ешь ковбасу. Минздрав предупреждает. А я з'ім краще сала такий маненькій шматочок. С гірчицей, чи с хріном та чорним хлібом. А сало то з проріз'ю. Знаешь, як роблять сало з проріз'ю?

[yashish]

Панове! Просили ж Вас писать более сжато и не делать такие пробелы! Хотите заострить внимание - выделяйте цветом.... Особенно это касается ЗИНОВИЯ! На всех постах и темах не придерживается просьбы...?

[Зиновий]

Панове! Просили ж Вас писать более сжато и не делать такие пробелы! Хотите заострить внимание - выделяйте цветом.... Особенно это касается ЗИНОВИЯ! На всех постах и темах не придерживается просьбы...?

Пане Яшиш, попрошу мне не не указывать на непридерживание просьбы. Подфорум "Селектор" работает?
Вот и чудненько, займитесь, плз, чем-нить более полезным, а то научились выделять цветом, а теперь подавай ему радугу. Может мы с Кузей по жизни дальтоники и нам по длинной стороне ваши желания видеть цветастые индейские постинги?

[Зиновий]

Да и калбасы ещё купить надо.

Зиновий, не ешь ковбасу. Минздрав предупреждает. А я з'ім краще сала такий маненькій шматочок. С гірчицей, чи с хріном та чорним хлібом. А сало то з проріз'ю. Знаешь, як роблять сало з проріз'ю?

Щас придет Яшиш и надает тебе по аватаре за офтоп. И будет прав, бо какое отношение имеет калбаса к Овчаренко и немцам, га?

[Зиновий]

И сдается мне, что выдумали все партизаны, прифантазировали.

Нууу, если чувствуешь, что способен на
большие подлости ее разменивайся на мелкие пакости.

Я не мучаюсь твоими сомнениями по поводу фантазий тех, кто доложил о событии, ... я просто не знаю, как лучше врезать…

Сори за подсказку.
"..её разменивай на мелкие пакости"
Лучше врезать коленкой в.... в голову. Ну, не сокирой же, как красноармеец Овчаренко?

.. Моего прадеда по отцу расстреляли в сороковом. Он, полковник Войска Польского там, в Катыни.
Дед, тоже военный, в годы войны был начальником штаба в бригаде Медведева. Семья его моя бабушка и мой отец, ему тогда было четырнадцать тоже ушли в лес. Бабушка рассказывала про то как предупредили... "завтра уходите, живых не оставят".
Ушли как были, в землянках воды по колено, голодно...

Ну и? Какое это отношение имеет к теме про Овчаренко? Я конечно понимаю, что это ваша семейная трагедия, но при чем тут Катынь и эта ветка?

"Прифантазировали" рассказывая про трудности жизни партизанской? Может быть, я никогда не возьмусь судить о том - их нет и для меня этим всё сказано.

Так не передергивайте же. Для чего вы проецируете конкретное описание поступка берсеркера Овчаренко на всю партизанскую войну, на все условия жизни в лесу, в подполье? Я ведь об этом не говорил, что у вас за прием такой не очень хороший-приписыывать то, чего не произносилось?
Уж мне-то, выходцу из Бандерштадту, не понимать о трудностях подполья (Витя уши уже нашорошил?)

Но сама запомнила на всю жизнь и детям и внукам своим постараюсь передать, что пережили их деды и бабки. Чтобы зарубили себе это на носу во имя того, чтобы никогда это не повторилось.

Знаете, у меня тоже были деды и бабуси и им тоже, уверяю вас, не сладко жилось. Но я не хочу тащить эти воспоминания сюда, не место и не время, знаете ли. А ваще, в чем проблема, откуда желание врезать и кому, собственно? Мне? А разве я ставлю под сомнение ужас того времени? Вы бы хоть чуточку призадумались перед тем, как такое писать.

"Прифантазировали"? Не знаю... много лет прошло с того времени, когда отец впервые заговорил о партизанах. На Девятое малость перебрал и ... заговорил... или как ты говоришь прифантазировал, услышав в исполнении Шульженко "синий платочек".
Песня - символ. А мой отец услышал её, когда в разведку пошёл и голодный где то у обочины дороги прятался а по дороге обоз шёл и из под рогож ноги мертвых торчали. А на козлах сидели полицаи и горланили тот самый синий платочек... и жрали (именно это слово было сказано) хлеб с салом.
Рассказывая это, немолодой уже мужик не мог сдерживать слёз...

Мне сказать нечего. Мы с вами разной чувствительностью воспринимаем некоторые вещи. Я сейчас мог бы рассказать вам нечто подобное из воспоминаний моих деда и бабули, например, как нквдешники вытащили прятавшегося молодого оуновца из соседнего дома и гогоча, смеясь, положили его на ступени хаты, приставили пистолет к голове-хлоп, и только мозги разлетелись по всем сторонам. И это на глазах у всех жителей.
Война, понимаете? Как сказала Алексиевич, не женское у неё лицо.

А потом фантазировал про пересыльные лагеря, когда попал в плен. Там люди человеческий облик теряли. Траву дочиста, землю зубами грызли... А потом был Бухенвальд. Там был порядок и еда была и не пропал мальчишка потому как в польском бараке спрятали и ... потом не пропал. Дядя (брат матери) его вызводил... к тому времени высокий чин был в Войске Польском. Вывез отца из лагеря в обход чисток и проверок.

Ну а я тут при чем? Разве я ставил под сомнение весь ужас голода, когда люди действительно теряют человеческий лик? И вы пытаетесь говорить это мне, жителю Украины, которая на себе узнала некоторые приемчики Великого Голода, организованного большевиками?
В отдаете себе отчет о том, что говорите?

Они все прифантазировали позже?
И не говори что ты иное имел ввиду. Не поверю. Одно скажу. Нет у нас прав никаких судить и оценки давать.
Не дай бог чтобы повторилось что-либо подобное, не дай бог...

У вас может и нет прав судить, а у меня такого права никто не отнимал. Я не собираюсь глотать все басни, которыми меня пробуют накормить и это уж мое личное дело,- верить всем фантазиям или некоторые подвергать сомнениям.
Я прекрасно понимаю, что когда тебя встречает в лесу человек с автоматом, а вокруг война и не действует закон, то тебе остается молиться только на то, что у него ещё осталось что-то человеческого, а не на то, что он большевик, бандеровец, лесной брат или сам Денис Давыдов. Во все времена так: человек с ружьем страшен.

А тебе я так скажу: - недостойно это слюнявить то время собственными заморочками, типа соображаловО у тебя работает и чувство юмора присутствует.
Пусть так, имеешь-имеешь и даже более того,.... но за тех упражняться в словоблудии с "соображением", кто свою жизнь отдал, чтобы у тебя всё это было... мерзко, ты так не считаешь?

Франтс, вы явно утомлены. Не знаю, чем/кем, но вам полезно отдохнуть и поправить пошатнувшееся здоровье. Я понимаю, что эта тема у вас вызывает торжественный ступор и благоговейные слюни (ваша фраза) бессомнительного восприятия всего сказанного, но у нас с вами разное понимание этого, безусловно трудного времени.

Как минимум талант иметь надо как у Веллера, чтобы не смердили твои умозаключения на этой ветке форума.

Грубиянка. Сначала докажите, что я сделал что-то вразрез общепринятому, нарушил какие-либо этические нормы, а потом уже бросайтесь такими словами.
Ещё раз: я не особо верю в написанное про то, как красноармеец Овчаренко изрубил в капусту 21+3 немца и разогнал с помощью 3 гранат и одного топора 2 машины немецких солдат.
Вы верите, и на здоровье, но впадать в пафос по вашему призыву я не намерен.

Приношу извинения если обидела невзначай. Сам обиделся об меня как об асфальт...

Чем? Расслабьтесь, я это воспринимаю, как столкновение по некоторым позициям в личном восприятии окружающего, а не как личные обиды.
Насин персонел, как говорят у нас в Бандерштадте.

[Виктор]

какое отношение имеет калбаса к Овчаренко и немцам, га?

Deutsche Soldaten und die Ofiziren
Fressen sie Wurst und kapituliren!

[Зиновий]

какое отношение имеет калбаса к Овчаренко и немцам, га?

Deutsche Soldaten und die Ofiziren
Fressen sie Wurst und kapituliren!

И этот заговорил на вражеском языке. Кругом одни буржуи, Отечество опасносте!!

Кстати, Витя, а как ты считаешь с учетом описания подвига красноармейца овчаренко, правди ли, что в военное время значение числа ПИ може превосходит 3,14159265358.... а достигать 5 или даже в особо трудные минуты и 6?
Ответ сообщи на родном-российском языке.

[Виктор]

снял топор и, как капусту, срубил гитлеровцу бошку на виду у всех 50 иссесовцев и двух афицеров.
Затем он тремя гранатами уложил 21 ротозея (по 7 ротозеев на гранату) и рассеял оставшихся 50-21=39 сопливых иссесовцев.
Затем красноармеец Овчаренко в приступе негодования бросился за вторым офицером и прям на огороде и ему срубил бошку.

Зиновий, вот здесь что то не сходится. То ты говорил о двадцати немцах на одном грузовике, а теперь 50 да еще с тремя официрами. если взять стандартный взвод Ерманской армээ, то тут. получается как минимум 60 зольдатен и может быть один, но не обязательно официр. Рота - Это уже минимум 100 зольдатен плюс цвай официрен. Так что при рассмотрении данного вопроса это больше похоже на какую то тыловую часть, справиться с которой красноармейцу ездовому, или водителю кобылы как три пальца... шоб дулю скрутить.

[Виктор]

правди ли, что в военное время значение числа ПИ може превосходит 3,14159265358.... а достигать 5 или даже в особо трудные минуты и 6?

Не знаю про число πи, но при расчетах угла возвышения танковой пушки над целью при стрельбе из закрытой позиции с помощью таблиц соs угла φ в войну точно до трех доходил. Это мне лично объяснял товарищ полковник Вовкотруб, участник Курской битвы. Кстати он один из всего полка уцелел в этой мясорубке. А был он тогда младшим лейтенантом.

[Зиновий]

Зиновий, вот здесь что то не сходится. То ты говорил о двадцати немцах на одном грузовике, а теперь 50 да еще с тремя официрами.

У танкистов вечно что-то не сходится или не вписывается. Помню, поехали однажды за водкой через одно село на танке, так не вписались и снесли угол дома какой-то бабушки. Пришлось силами войсковой части возводить бабушке новый домик из белого кирпича. Знаешь, как каждый из жителей села завидовал, что почему не мимо ихнего домика танкисты проехали, теперь у него был бы новый домик.

Витя, я написал, что он порешил 20 гитлеровцев, приехавших на 2 грузовиках, а оказалось, что на двух грузовиках приехало аж 50 гитлеровцев, то есть несколько больше, что сильно впечатляет.

Вот этот топор, который висел на поясе красноармейца Овчаренко и который не заметил офицер.

если взять стандартный взвод Ерманской армээ, то тут. получается как минимум 60 зольдатен и может быть один, но не обязательно официр. Рота - Это уже минимум 100 зольдатен плюс цвай официрен. Так что при рассмотрении данного вопроса это больше похоже на какую то тыловую часть, справиться с которой красноармейцу ездовому, или водителю кобылы как три пальца... шоб дулю скрутить.

Я тебе опубликовал скан оригинала докладной о подвиге. Это же не мои слова о 50 гитлеровцах на двух машинах.
Ферштейн?

[Зиновий]

В конце концов, все цитаты самопальные

п.с. про личность говорят гармоничная, а комплиментарность - это из химии

Я вас поздравляю теперь уже с очередным открытием в области химии!

"комплиментарный, разлюбезный, корректный, повадный, уважительный, миленок,…"

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/87158

[Кузя]

Может мы с Кузей по жизни дальтоники и нам по длинной стороне ваши желания видеть цветастые индейские постинги?

Тут я чегой-то не поняла. Я еще ЗДЕСЬ не отметилась и Зине скушно стало?
За меня офтопить (или как там оно еще называется, бо дремуча я в сих вопросах) НЕ надо, я уж как нибудь сама, ежели потребоваится...

А по существу... С содроганием сердца прочитала про несчастного оуновца, которому нквдшники "разбили бошку"... Вы правы - война, понятие правы-виноваты подчас оччень относительно...
И Ваши ДЕТСКИЕ впечатления многое объясняют в вашем НЫНЕШНЕМ мировосприятии...

А вот теперь давайте я начну ГОГОТАТЬ. Или злорадствовать - типа так ему и надо, зверенышу эдакому, и нечего его жалеть....
Или иронизировать. И по поводу "разлетевшихся по улице мозгов", и насчет "героического" сопротивления юного борца за "незалежность" ненавистным супостатам... НРАВИТСЯ?

С чего Вы причепились к этому Овчаренко? Два фрица, двадцать или пятьдесят.... Люда права - ВЫ в шкуре этой вообще НЕ БЫЛИ. И лично Вы не пытались даже ОДНОГО. Ни фрица, ни нквдшника.
Не верите - Ваше право. Высказались - спасибо. С вами НЕ согласились - так у людей тоже, между прочим, право есть. На СВОЕ мнение. Ерничать без перерыва на одну и ту же тему - ЗАЧЕМ?
Так жестокие дети на улице калеку дразнят, шалея от собственной БЕЗНАКАЗАННОСТИ....
А у Вас от чегой-то очередной "приступ"... Уж не знаю чего. Вам про Бухенвальд, а вы про Голодомор... Тут уже навязчивой идеей попахивает (Вы уж извините за очередной "диагноз". Ну ветеринар я, ветеринар...)
Бог с ним , с Овчаренко. Он дрался КАК МОГ и как умел. А два фрица или двадцать убил реально - каждый волен"фильтровать" по своему
Факт, что ДРАЛСЯ. За СВОИ идеалы (или как там оно теперь называется)
А Вы?
Вы в СОВЕТСКУЮ армию по ДОБРОЙ ВОЛЕ и находясь в здравом уме и твердой памяти пошли служить и пенсию от НИХ же теперь и получаете. И НЕ кидаете город им в лицо сии "подачки", предварительно сообщив на весь мир о Вашем "подвиге".. .Лично Вы при всей Вашей как бы "ненависти к коммунистам" вообще и очевидной "нелюбви" к России в частности даже на ЭТО оказались неспособны.
Я не права?
Способны Вы, пожалуй, только потиху хамить, тщательно скрываясь за аватарой. Потому как РЕАЛЬНО (а не виртуально) "врезать" Вам Люда в этом случае действительно не сможет.
Может, эта "неспособность" Вас и гнетет?

Не "хвалюйтесь" - Вы не первый и не последний. О "хрестоматийных" подвигах Великой Отечественной даже в СОВЕТСКОЕ время "продвинутые" товарищи рассказывали "подробности". ШЕПОТОМ, правда. Но ОЧЕНЬ ЗЛОРАДНЫМ.
Потому что если сам НИ НА ЧТО неспособен, очень не хочется верить, что на что-то способны другие...

Володя, извини за пробелы. В данном случае они...как бы это...стилистические, что ли... В будущем постараюсь исправиться
И еще: ЗИНА, с ответом можешь не торопиться. Ответить я тебе смогу нескоро.

[Зиновий]

А по существу... С содроганием сердца прочитала про несчастного оуновца, которому нквдшники "разбили бошку"... Вы правы - война, понятие правы-виноваты подчас оччень относительно...
И Ваши ДЕТСКИЕ впечатления многое объясняют в вашем НЫНЕШНЕМ мировосприятии...

Ветеринар, как пить дать. Ничего не понимает в потемках человеческой души.
Кстати, бабуля рассказывала, как большевики пришли "агитировать" за колхоз. Понятное дело, що Западная Украина имела "счастье" слиться в экстазе с СССР значительно позже, и коллективизация там началась не тада, когда она началась в СССР. Первый раз пришли красноармейцы во главе с комиссаршей в качестве убедительного аргумента, что колхоз- дело передовое, нещадно отлупили деда на виду детей и сказали, что через пару дней вернутся.
Во-второй раз дети, завидев, что комммисарша уже заходит в дом, дружно навалились на дверь и отдавили той пальцы.
От удара карабином в передние зубы бабуля потеряла сознание. Дед благополучно скрылся, а дети.. они поразбегалсиь и их, к счастью не тронули. У бабули до конца дней была вставняа челюсть, как память о совецькой коллективизации.

А вот теперь давайте я начну ГОГОТАТЬ. Или злорадствовать - типа так ему и надо, зверенышу эдакому, и нечего его жалеть....
Или иронизировать. И по поводу "разлетевшихся по улице мозгов", и насчет "героического" сопротивления юного борца за "незалежность" ненавистным супостатам... НРАВИТСЯ?

Кузя, а при чем тут нравится-не нравится? Шло противоборстов с применением методов борьбы каждой из сторон. Я ведь не говорю, что ястребки неправы, а оуновец прав. Я НИЧЕГО не говорю, а просто изложил то, что мне рассказали. А вы уж сами "смотрите" и или гогочите или ужаснитесь низкой ценой человеческой жизни, высокой ценой, которую платя люди за "шалости" царей.

[Виктор]

От удара карабином в передние зубы бабуля потеряла сознание. Дед благополучно скрылся, а дети.. они поразбегалсиь и их, к счастью не тронули. У бабули до конца дней была вставняа челюсть, как память о совецькой коллективизации.

А ты говоришь, что НКВДисты звери. Сам жизнаешь, что детей не тронули, дед удрал, ну а бабка свое получила, за пальчики комиссарши. А дед, какой он мужик? Если бабку свою не защитил и не подставил свои зубы под приклад, или хотя-бы не полоснул очередью из Maschinengewer. Интересно, а что получил Зинкин от комиссаров. Он же тоже ненавидит советскую власть.