Прибалтика.

[Зиновий]

Сравнивая Эстонию и Украину, понимаю, что сравнение не в пользу последней. В 1992-93г Эстония приняла неростое решение и очень непопулярное: расчитываться за энергию с Россией должны граждане, а не государство. Это лишило Россию рычагов влияния подобных тем, которые сейчас у неё есть по отношению к Украине. Украинским олигархам захотелось газа на шару? Такого не бывает, и Россия предьявила свой счет за него.
Затем эстонцы реформировали правительство и всю государственную службу, коммунистов ( завидую!) и кагэбистов устранили олт власти.
Провели судебную реформу и ликвидировали те банки, которые имели связи с криминальным и российским бизнесом.
Латвия этого не сделала и посмотрите на уровень коррупции там и в Эстонии.
Если Украина в 1990 годы вынуждена была сокращать армию, то эстонцы формировали её почти с нуля.
У валсть пришли молодые люди (Министру юстиции было всего 27, Министру обороны 32 года), спецслужбы были укомплектованы людьми, которые боролись против совецькой власти.

Результат был прекрасным, с 2000 года ВВП рос на 7-11% ежегодно средняя зарплата составила 812 евро.
Конечно экономический кризис и в Эстонии прошелся катком, но по сравнению с остальными балтийскими странами Эстония пострадала меньше всего. Страна имеет сбалансированный бюджет, почти не имеет долгов, а уже в этом году прогнозируемый рост ВВП составит 2%.
Со следующего года страна планирует вступить в еврозону.

[Frants]

Сравнивая Эстонию и Украину

...зачем сравнивать то что в принципе сравнить нет возможно.

расчитываться за энергию с Россией должны граждане, а не государство

... рассчитываемся 10.30 ЕЕК за м3 Это в рублях будет в три раза больше примерно тридцать в рублях. Это пока на Украине вопят, перекрывают, воруют под предлогом обдираловки со стороны России.

СкОкА за куб платим? Не слышу...

Затем эстонцы реформировали правительство и всю государственную службу, коммунистов ( завидую!) и кагэбистов устранили олт власти.

РжуНеМогу. Это же откудоВа у вас таКа информация нарисоваласЯ?

Вот один пример, далеко ходить не надо:



Ансип, Андрус. Премьер-министр Эстонии ( второй срок ) и председатель эстонской Партии Реформ сейчас. Образование - химик. Парторг второй автоколонны автобазы (вторая автоколонна Совтрансавто. Так хорошо информирована, там мой муж работал), член коммунистической партии тогда, инструктор райкома Коммунистической партии Эстонской ССР г. Тарту, первый секретарь там же... продолжать?
В 1998 году Ансип был избран мэром Тарту. ... продолжать далее как то нет желания. Если захочется что то с чем то сравнить, хоть общую инфу в Википедии посмотрите:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 1%83%D1%81

здесь нет ничего о том как в Тарту по его приказу демонстрантов травили собаками, это ещё до всех "реформ". Другими словами травил он своих же , будучи парторгом-коммунистом...
И так по всему списку...

Так что не обольщайтесь. У нас всё тоже что у вас. Вот только государство маленькое, развернуться нет где.

Провели судебную реформу

...провели. Только вот как то странно она работает. Вот только может в последнее время перестали упоминать в сообщениях СМИ на каком языке говорил тот или иной отщепенец... в контексте.

В порядочном обществе, надо полагать, преступившая закон мразь, национальности не имеет.
Очень странными иногда бывают вынесенные приговоры... в зависимости от принадлежности или отсутствии оной к титульной нации.

...и ликвидировали те банки, которые имели связи с криминальным и российским бизнесом

Да не было у нас таких. На момент образования государства был один банк сберегательный, в наследство от союза оставшийся.
После аферы с обменом рублей и их пропажей. Отдельная история. Сиим Каллас в Брюссель перебрался. Ансип по протоптанной дорожке в Таллинн.
Это сейчас кредитный и ещё несколько появились... А вообще, в стране SEB, HANSA, SAMPO всё поделено и ... русский бизнес тут был и будет всегда.
Степень криминальности мне не ведома, но начиная с российской богемы и заканчивая родственниками высокопоставленных российских чиновников все у нас... земля маленькая, на слуху фамилии. Землю скупают, вкладывают одним словом...

Латвия этого не сделала и посмотрите на уровень коррупции там и в Эстонии.

... а почему не с Украиной сравниваешь?

Если Украина в 1990 годы вынуждена была сокращать армию, то эстонцы формировали её почти с нуля.

Тут ты прав, абсолютно прав. Весь хлам б/у у Израиля скупили. Я ещё больше расскажу.... В 1993-94 году зима выдалась очень холодная. Солдатикам амуницию выдали лёгонькую. Рядом с моим цехом складское помещение было, там бЭушная амуниция от советской армии: валенки, что очень важным оказалось с точки зрения стратегии и вообще ... дееспособности караулов.
Без слёз не взглянуть... Был там солдат Каймо, росту метр с шапкой. Так те валенки ему разрезали по верхней кромке, чтобы муны не зажимали... переводить не буду, догадаешься...
Это, разумеется несерьёзно.
Серьёзно то, что с нуля начинали и в то очень трудное время, когда сельское хозяйство было загублено напрочь, а народу на хуторах "хоть в петлю лезь" так армия спасением была для парней. Всё же год на государственном обеспечении и никакой ... забыла это слово ... дедовщины.

Теперь уж и свой отслужил, только хорошие слова в адрес эстонской армии, хоть не премину её назвать иногда "пионЭрлагерем строгого режима"

средняя зарплата составила 812 евро.

Ну, да... если сложить зРяплату Рийгикодлы что на Тоомпеа засела и остальных смертных... может и поболе получится...
Они, эти самые кодловцы, себе зарплату сначала с минимумом, когда этот самый минимум рос, увязали. А как кризис подоспел, быРенько её к евро привязали и в процентовку от зРяплаты президента сами себе определили...

Конечно экономический кризис и в Эстонии прошелся катком, но по сравнению с остальными балтийскими странами Эстония пострадала меньше всего. Страна имеет сбалансированный бюджет, почти не имеет долгов, а уже в этом году прогнозируемый рост ВВП составит 2%. Со следующего года страна планирует вступить в еврозону..

Да уж... да.... Маастрихтские критерии мы выполнили: народ обобрали, бюджет обкорнали... Главное, себя любимых не обидели. Готовы вступить... Уж год как на цены в Евро любуемся... а , если хорошо себя вести будем, так каждому хозяйству дадут по еврокалькулятору. Это я в сегодняшней Постимясе прочитала...

Так что обзавидуйтесь - мы почти в еврозоне, осталось дожить до первого января 2011 года.... не протянуть коники до срока и потом тоЖ, когда в стабилизационный фонд с нас стругать начнут ... говорят от 18 до 42 мЛрДов евро.... Где такие взять денжищи???


С пенсий скинемся? Так ничего не выйдет, тоЖ не светит. Эт же дожить в здравии до 63х... Ну я не знаююююююю

[Frants]

На саммите России – ЕС в Ростове-на-Дону обсудят сегодня вопросы безвизового режима.



Премьер-министр Андрус Ансип поддерживает эту идею.

http://www.uudised.err.ee/index.php?06205573

«Мы всегда выступали за свободное передвижение. Для того чтобы можно было говорить о двустороннем безвизовом режиме с Россией, другая сторона должна прежде выполнить некоторые условия», - сказал Ансип в интервью радионовостям ERR.

По словам Ансипа, Россия должна, например, подписать с Евросоюзом договор об экстрадиции. «Россия должна принимать обратно тех лиц, которые не хотят в нее возвращаться и находятся в Евросоюзе нелегально».

Во-вторых, Россия должна выдать всем своим гражданам международные рейсовые документы. «Сейчас лишь у немногих россиян есть такие документы, с которыми можно свободно путешествовать по ЕС. Мы хотим, чтобы у граждан России были такие же права».

Как сообщил Ансип, ЕС хочет также, чтобы исчезли всевозможные ограничения для передвижения по России. «Обязательная регистрация, существующая сейчас в России, должна исчезнуть. Есть и другие технические условия, но при наличии доброй воли, они все выполнимы», - сказал эстонский премьер.

Двумя руками голосую "ЗА"... Право каждого человека -это свобода передвижения. На сегодня это право очень грубо ущемлено. Хорошо, если такие проблемы пытаются решить. Люди должны иметь возможность ездить на свою родину,на родину своих родителей, смотреть мир и отдыхать. Это о людях, не имеющих проблем с законом. Из-за подонков,воров и убийц ущемляются права людей порядочных. Получив безвизовый въезд в ЕС, многие люди получат правдивую, а не из СМИ информацию, о жизни в других странах. И страха здесь особенно быть не должно.
Жизнь сама все регулирует. Никто не заполонит Эстонию и никто массово не покинет ее... Прежде всего у людей нормальных всегда присутствует здравый смысл при принятии важных решений.

«Обязательная регистрация, существующая сейчас в России, должна исчезнуть. Есть и другие технические условия, но при наличии доброй воли, они все выполнимы»

вот здесь я с ним согласна безоговорочно - регистрация в России и то, как она проходит - дикость.

[Зиновий]

Поздравляем Frants с назначением администратором сайта! Это примерно эквивалентно, наверное, званию дважды майора!

В смысле, дважды? На один погон и на другой, чтоле?

И мои вітання, раз уж мадам стала амазонкой сайта.

Кстати, откуда ты это узнал? Почему все всЁ знают, а один я нахожусь в неведеньи? В полном...

[Сергей Зинкин]

Kus on minu ametikoht õnnitlused?

[Frants]

[Зиновий]

Kus on minu ametikoht õnnitlused?

Milliseid teisi postitust õnnitlused?

[Slava]

Kus on minu ametikoht õnnitlused?

Milliseid teisi postitust õnnitlused?

Зиновий и Сергей! А по-русски не слабо писать (или хотя бы по-украински)? Я хоть и в Тарту родился, но не понимаю ни черта из языка титульной нации (?)...
Думаю что далеко не один такой тёмный (по-крайней мере дайте перевод неучам).

[yashish]

А ты до сих пор не понял? Сереге хочется выпедриться, мол он не такой как все...

[Зиновий]

Зиновий и Сергей! А по-русски не слабо писать (или хотя бы по-украински)? Я хоть и в Тарту родился, но не понимаю ни черта из языка титульной нации (?)...
Думаю что далеко не один такой тёмный (по-крайней мере дайте перевод неучам).

Слава, какой ты мстявый!! Стоило мне разок тебе сказать, чтобы ты не злоупотреблял английским, как ты не преминул меня укусить.
Я ведь всего разок на эстонском и то эксклюзивно для Сергея. А тем более, в Прибалтийской ветке... Короче, у меня куча оправданий на свой счет, к тому же, я больше не буду.

[CROCUS]

Кстати, откуда ты это узнал? Почему все всЁ знают, а один я нахожусь в неведеньи? В полном...

Зиновий! Ты, вроде, у меня в рассылке как zenpl@mail.ru. Не получаешь ее что ли? Погляди, не попало ли сообщение в спам. Тогда научи почтовик, что это НЕ спам.

[Slava]

Слава, какой ты мстявый!! Стоило мне разок тебе сказать, чтобы ты не злоупотреблял английским, как ты не преминул меня укусить.

Зиновий, да я так, по-дружески......

[Frants]

.....А по-русски не слабо писать (или хотя бы по-украински)? Я хоть и в Тарту родился, но не понимаю ни черта из языка титульной нации (?)...
Думаю что далеко не один такой тёмный (по-крайней мере дайте перевод неучам).

Не неуч, Слава, не неуч ,

чтобы не скучно было:
"Оказывается, в эстонском языке нет будущего времени в привычном его понимании, зато есть 14 падежей. Язык без будущего?!
Ну, правильно, пока проспрягаешь все падежи уже и жить не хочется. Потому то эстонцы никуда и не торопятся. Куда спешить, если будущего все равно нет"?!?


Радуйся что тебе его не пришлось учить в школе, вот тебе ссылочка, практически все языки титлов и аборигенов...

... и даже произношения, .. на микрофончик кликни и услышишь. Ухохатывалась, слушая переводы на русский. Это же надо так великий и могучий исковеркать...

http://translate.google.com/?hl=ru&sl=et&tl=ru#

[Зиновий]

Кстати, откуда ты это узнал? Почему все всЁ знают, а один я нахожусь в неведеньи? В полном...

Зиновий! Ты, вроде, у меня в рассылке как zenpl@mail.ru. Не получаешь ее что ли? Погляди, не попало ли сообщение в спам. Тогда научи почтовик, что это НЕ спам.

Не, Юра, все нормально. Я получил, оказывается, но просто не понял, кто такая Людмила Францевна ... потому что не унимательно читал, и не заметил, какой ник у мадам администратора.


А настройки у меня на спам на самом сервере сделаны, так что почтовик этим не занимается.

[Зиновий]

Прочитал в газете о том, что Литва обвинила совецьких солдат в воинских преступлениях. Речь идет об участниках штурма телецентра Вильнюса в январе 1991 года. Литовские журналисты говорят что обвинения по крайней мере 25 персонам переквалифицированы, потому что истекает срок давности по старым обвинениям-преступлениям бытовго характера, в том числе и убийству.

В результате штурма в Вильнюсе погибло 14 человек, сотни получили ранения.