Языковые проблемы на обломках Империи

[Сергей Зинкин]

А нам остаются леса-перелески, 6 соток, вид из окна...

А чего это у Вас только 6 соток? Маловато будет!
У нас поболе будет. И не только овраги и болота, а чистый чернозем.
http://www.edrus.org/content/view/21582/53/

А у нас глинозем, чисто люмень... Обрабатывать кайлом надо! И 5 км от электрички.

[Виктор]

А у нас глинозем, чисто люмень... И 5 км от электрички.

Прапорщик говорил не люмень, а люминий. А тот, который умник, нехай чугуний таскает. А от лекстрички только 20 минут пехом. Но с грузом в гору. А обработка не кайлом, а мотоблоком.

[CROCUS]

Призывников учат "Родину любить". Но замполиты определенный смысл вкладывают, а служащие по призыву на всю жизнь проникаются "любовью к Родине". Еще любят Родину госчиновники, партхозноменклатура. У них это - свое понятие. А нам остаются леса-перелески, 6 соток, вид из окна...

Слава богу, разобрались. Я-то не извращенный патриотизм имел в виду. Так что успокоил меня

[Кузя]

Усе, вернулась. Все по порядку и по теме. Поступили в ДНУ, преподавание на русском, матанализ на украинском с комментариями на русском, что будет дальше - неизвестно. Украинский учат с1 по пятый курс в том числе и "деловой" украинский тоже. Говорят на русском. Нотариального перевода документов с русского на украинский НЕ требуют (слава Богу!), но, как показала практика, иногда это таки нужно. При написании фамилии в украинском варианте получился курьез с ихними Е и Э - оказывается, в украинском они звучат с точностью до наоборот, а я, к стыду своему, этого не знала и "вляпалась по полной", в результате чего пришлось переписывать приказ о зачислении. Недоразумение разъяснилось только после того, как я принесла ксерокопию своего украинского паспорта с украинским вариантом написания фамилии. Когда написание сопоставили с "озвучкой" - все уладилось ко всеобщему удовлетворению. Собеседование для "иностранцев" проходило по трем предметам, в том числе и по РУССКОМУ. В первый же день писали сочинение на украинском языке на тему "как меня угораздило попасть в ДНУ по данной специальности". Дочку в устной форме спрашивали примерно о том же почти на всех предметах и на обоих языках. Она отвечает пока на русском, но усиленно изучает разговорный украинский, для чего даже учебник себе приобрела.
Официальная документация и проч. - на украинском - с вполне доброжелательными (пока) разъяснениями русского варианта. В штате "иностранного деканата" имеется официальный переводчик на украинский язык. В качестве иностранцев с нами поступала группа китайцев - у них на всю группу был ОДИН переводчик - РУССКОГО языка. Какие предметы они сдавали и на каком языке - загадка. Кроме них была еще парочка негров, азербарджанцев, армян и кого-то еще - какой язык сдавали ОНИ - неясно - у каждого экзаменуемого был СВОЙ набор заданий. ДНУ до перестройке специализировался на подготовке специалистов по ракето- и космо- и чего-то, связанного с самолетостроением (если не считать учителей физики:)) и похоже, что в перспективе собирается заниматься примерно тем же - то есть явно сотрудничать как минимум с Россией. Посему специалистов, знающих физику с математикой в чисто в украинском варианте они, видимо НЕ готовят. Кстати, преподавание английского там тоже вроде на высоте - видимо на всякий случай:)
ВООТ.
НЕ по теме. Ехали на Рено туда и назад через Чернобыльскую таможню - ничего интересного, если не считать того, что белорусская сторона вспахана и засеяна (а сейчас почти уже и убрана) почти до самой границы, включая так называемые "загрязненные территории". Туда стояли часа четыре. Назад вообще не стояли - ну то есть очереди не было вообще. Зато узнали по пути , что украинский мед - такой же стратегический продукт как сало и спиртное - на него нужен как минимум чек из магазина либо сертификат соответствия - на предмет отсутствия вредных веществ. Мы уговорили отпустить нас так - благо меда было немного - и дали клятвенно обещание сожрать все самим и ни с кем не делиться - дабы случайно не "заразить" непроверенным медом окружающих. Ну а сами уж как-нибудь... Таможенник, кстати, говорил по-русски.
В пути и туда и назад находились примерно сутки - с учетом всех остановок на отдых, блужданий, пробок (в понедельник утром на Киевской объездной) и все такое.
Что еще? На соцканалах прибавилось передач и фильмов на украинском, но на официальном праздновании дня Незалежности концерт вели на ДВУХ языках. Пели тоже на обоих языках. Радио Шансон с вымученого "чистого" украинского перешел на "смешанный" - то есть говорят на руссокм и украинском примерно через раз.
В общем - все хорошо, когда без фанатизма...
Пока все.
Да, чуть не забыла - там тепло и много арбузов:)

[Сергей Зинкин]

Украинский учат с 1 по пятый курс в том числе и "деловой" украинский тоже. Говорят на русском.

Я тут на Селекторе предупреждал, что, живя на Укрине, надо владеть украинским. Был обвинен здесь в укрской пропаганде, да еще от россиянина. Так общался же с жителями Киева и Белой Церкви - знание языка требуется от молодых и местных. У знакомых в Б.Ц. ребенок поступил когда-то в садик - его полгода так и звали "мальчик, который говорит российскою (или россиянскою?)". Пока не выучился украинской ("руськой").

[Кузя]

А что - кто-то против? Вопрос не в том... ОБА надо знать, оба - живя на Украине, если хочешь быть "полноценным членом" и все такое. ... тем более учитывая тот факт, что для половины страны родной язык - РУССКИЙ. Или "русско-украинский", сиречь смешанный (кстати - ничего плохого в этом не вижу, в том числе и в белорусском варианте - иногда так даже удобнее выразить - не мысль, так эмоции) И с Россией связи (деловые во всяком случае) сильны, несмотря ни на что. Да те же "клятые иностранцы" в качестве языка для общения с "нашими" гораздо чаще РУССКИЙ изучают чем украинский или белорусский. Они просто порой "не чувствуют разницы" потому как все мы для них, похоже, по-прежнему "русские". Так что для международных связей - тако ж... Учитывая наше тотальное нежелание досконально изучать иностранные языки... Ну и русский как "язык межнационального общения", например - между татарином (тоже между прочим гражданином Украины) и гуцулом или караимом. И вообще...

[Сергей Зинкин]

А что - кто-то против? Вопрос не в том... ОБА надо знать, оба - живя на Украине, если хочешь быть "полноценным членом" и все такое. ... тем более учитывая тот факт, что для половины страны родной язык - РУССКИЙ.

Имел в виду именно это, русский, само собой разумеется - исходя из реалий. Да и учиться на нем...

[Виктор]

Я тут на Селекторе предупреждал, что, живя на Укрине, надо владеть украинским.

Так то на украдине, но не у нас. Знаешь что было написано в довоенном букваре? "Мы не рабы, рабы не мы!" Вот и в Днепре говорят: "Мы не бендеры, бендеры не мы!" Но этих тварей сюда столько понаехало, ведь в бандерложии работы нет, а тут они лезут сразу в начальники. И всюду распространяют свою мовУ. Вот вчера один в налоговой начал мне блеять, так я его сразу остановил, заявив, что чиновник обязан отвечать и общаться только на языке, на котором говорит посетитель. И он сразу потух и начал отвечать мне на русском, но глянули бы вы на его рожу.

[Сергей Зинкин]

Вот вчера один в налоговой начал мне блеять, так я его сразу остановил, заявив, что чиновник обязан отвечать и общаться только на языке, на котором говорит посетитель. И он сразу потух и начал отвечать мне на русском, но глянули бы вы на его рожу.

Может, он не ме-ме-местный?

[Кузя]

А в кулинарном киоске на Тополе продают "бенедерики". выглядят аппетитно. Дочка захотела попробовать. Я предупредила:"Без меня не покупай, а то чего доброго в рожу могут заехать..."

[Виктор]

Ржунемогу Как борец за «мову» работу банка блокировал

[Сергей Зинкин]

Ржунемогу Как борец за «мову» работу банка блокировал

По-моему, блокировали пенсионера! Как в Белоруссии - обращение на госмове считается провокацией!

[Виктор]

обращение на госмове считается провокацией!

Да нет, шаг с сторону - побег. Прыжок на месте - провокация. Самое смешное, что бендердед надумал вякать в русском городе. Это могло ему помочь где нибудь в Ив. Хрынцовске, на родине Зиновия, но не у нас. Пусть скажет спасибо ментам, что не сделали ему отбивную по ребрам. В Николаеве, как и в Севастополе максимальное число рускоговорящих. Даже у нас таких немного поменьше, но более 70%.

[Сергей Зинкин]

обращение на госмове считается провокацией!

Да нет, шаг с сторону - побег. Прыжок на месте - провокация. Самое смешное, что бендердед надумал вякать в русском городе. Это могло ему помочь где нибудь в Ив. Хрынцовске, на родине Зиновия, но не у нас. Пусть скажет спасибо ментам, что не сделали ему отбивную по ребрам. В Николаеве, как и в Севастополе максимальное число рускоговорящих. Даже у нас таких немного поменьше, но более 70%.

Это по статистике. А он по Конституции... Но били его по морде, а не по паспорту!

[Кузя]

Ржунемогу

А я бы не ржала. Псмотрим с чего началось - с ХАМСТВА, Во-первых, пожлой человек ЧАС простоял в очереди, чтобы получить пенсию. А перед этим еще сколько-то ехал (шел) к этому банку. А перед этим еще не меньше часа собирался (знаю я этих пенсионеров!) . Во-вторых...

. Может, это мероприятие и закончилось бы для него без последствий, но после того, как он час простоял в очереди, кассир Перхаева сообщила ему, что аппарат для выдачи чеков сломан, а предупреждать об этом своих клиентов, хотя бы с помощью объявления, работники банка не обязаны

В третьих

Она выдала Ильченко квитанцию,

На фига она перед ээтим ему вообще морочила голову с чеками.? И вообще я так и не поняла - ПЕНСИЮ-то она ему выдала? И если да, то в какой момент - когда хамила по поводу сломанного аппарата или ПОСЛЕ требования пожилого человека перейти на "мову"? Что, кстати, с его стороны, было в общем-то вполне ПРАВОМОЧНО с юридической точки зрения.
НУ ЕДИНСТВЕННЫЙ у вас государственный язык - УКРАИНСКИЙ и формально он ПРАВ. Видимо это была с его стороны ЕДИНСТВЕННАЯ возможность хоть КАК-ТО заставить вести себя ту кассиршу НЕ по хамски. Претензии по этому поводу к Ющенко предъявляйте и к своей нынешней власти - что никак не сделает русский вторым государственным - хотя бы "на местах" - а ведь ОБЕЩАЛА!

Принципиальный пенсионер потребовал квитанцию на украинском языке. Таковой не оказалось.

Имел право - по ВАШЕМУ законодательству.

Ему пригрозили, что и пенсию он теперь не получит.

Заметьте - ПРИГРОЗИЛИ. В БАНКЕ, сиречь вполне "приличном" коммерческом (а НЕ "совковом") финансовом учреждении. Вот ЭТО - ржунемогу. Нет по-другому. Это, "И-ИК... из-звините, ни в какую задницу не лезет" (цитата одного из педагогов МРТИ по поводу студенческой курсовой работы)
Хамство СВЕРХ всякого хамства. Оказывается, в украинских банках получение пенсии зависит исключительно от хамоватого кассира! Ну-ну...

Ильченко не растерялся и захотел пообщаться с банковской книгой жалоб. Получив ее, он сразу же обнаружил, что страницы в ней не пронумерованы и не прошиты, как это раньше повсеместно практиковалось.

А вот тут ерничанье (и уж тем более журналистское) вообще ни к чему. Страницы в книге жалоб ДЕЙСТВИТЕЛЬНО должны быть пронумерованы и прошиты - ПО ДЕЙСТВУЮЩЕМУ законодательству. По белорусскому во-всяком случае. Не думаю, что по вашему законодательству по-другому. Ладно журналист безграмотный их не ЭТОМУ учили и не за ТО деньги платят .Оставим о профессионализм этого журналюги на его же совести. В данном случае уровень его "журналистского расследования" ниже критики, но Бог с ним. "Журналист, писатель, публицист" мог и не знать, что почти на всех предприятиях (в том числе и в РБ) практикуется иметь ДВЕ "книги жалоб" - для клиентов и для..."отчетности". Та, вторая, как раз и пронумерована, и прошита! Очень странно, что в БАНКЕ этого как бы "не знали".

И пенсионер в свете этого факта решил прибегнуть к самым решительным мерам: он вызвал милицию и сказал, что забирает книгу жалоб с собой, чтобы предъявить ее «куда следует» как факт правонарушения. В ответ кассир вызвала охранников, и Ильченко был вынужден вернуть им несостоявшееся доказательство.

Вот тут он...Действительно... "Превысил полномочия". Я бы на его месте просто "стуканула" куда следует без лишних скандалов - если бы меня ДЕЙСТВИТЕЛЬНО допекли. Пенсионер оказался уязвимее- он неумело попытался "восстановить справедливость" на месте. Но кассир вместе с милицией тоже оказалась очень сильно "на высоте".
"ПОБЕДИЛИ" старого человека, вместо того, чтобы просто успокоить! Даже извиниться, наконец - пусть не за что (по ИХ мнению), но хотя бы для того, чтобы сделать старику "приятное" и тем погасить конфликт. И вообще - работники того банка, похоже вообще не знали расхожую истину "клиент ВСЕГДА прав!" Али у вас В Украине не так? А то я все по наивности думаю - усе ж Яуропа...
В общем, Бурные аплодисменты, переходящие в овации. Браво доблестным украинским банковским работникам! И милиции, кстати, тоже. Уж за то, что не "намяла бока" старику.

Ну и финал статьи... Ну да, абсурд и все такое. Но с другой стороны... Повторяю - формально пенсионер ПРАВ! И такие, как Рудницкий своими "похохотушками" НИЧЕГО не изменят, пока русский язык не приобретет статус второго ГОСУДАРСТВЕННОГО, а будет существовать по сути в "нелегальном состоянии". Так что все претензии к ГЛАВНОМУ, пжалста.
И возвращаюсь,к тому, с чего начала - НЕ НАДО ХАМИТЬ - на ЛЮБОМ языке. Тогда и не будет никто добиваться "уважения" - тем более столь "дурацким" (по мнению кое-кого) путем... Думаю, разговаривала бы та кассирша ИЗНАЧАЛЬНО ВЕЖЛИВО, не потребовал бы тот пенсионер украинского языка. И уж ТЕМ БОЛЕЕ в городе Николаеве. Это до чего ж надо было человека довести!