Модераторы: Владимир Засухин, Тамкина Людмила Михайловн
Виктор писал(а):Вот что я сегодня получил из Ливийской информации:Как бы эмигрировать из укрАины в Ливию? И получать хотя бы пособие по безработице.В Ливии:
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
........
И чего им надо? Они наверно хотят изучать историю КПСС€!!!!!!!!!!
http://www.newtimes.ru/articles/detail/36743/В первый же день операции НАТО в Ливии наш антизападный фонтан дал очередную сильную струю. «Они опять сделали это!» Сделали.
На мой вкус, поздновато.
Пока западное сообщество чесало репу и приходило к консенсусу, давно перенюхавший абсолютной власти Каддафи успел повести счет убитых на тысячи.
Эти убитые совершенно не тревожили ни нашу политическую элиту в ее дивном диапазоне, ни властителей общефедеральных дум (в их не менее дивном диапазоне от Соловьева до Шевченко).
Но стоило в небе над Ливией появиться первому «томагавку», как начался истошный вой: «крестовый поход», «оккупация», «предвыборная война»…
Как же, как же, слышали, слышали! Слышали еще во времена Милошевича, с которым (привет Примакову-Зюганову) чуть было не объединились в Союзное государство ради удовольствия бренчать на Балканах остатками своей военно-промышленной славы и отвечать перед историей за чужие этнические чистки… Своих нам мало.
В ту пору, правда, еще вовсю теребунькали тему славянского братства, от которой, на ее позапрошлом витке, тошнило еще Льва Толстого.
Не щи да каша — сапоги всмятку пища наша!
Комплексы принято скрывать, но не всегда получается. Наследники имперской славы плачут, конечно, не о жертвах войны: тени миллиона афганцев и десятков тысяч чеченцев не мешают им сладко есть и мягко спать, а уж ливийцы, сорок лет лежавшие пылью под ногами спятившего полковника, волнуют вообще в последнюю очередь.
Эта истерика, несомненно, геополитического, ностальгического свойства: были когда-то и мы рысаками!
http://obozrevatel.com/politics/operatsiya-siriya.htmЭто та информация, которую нам преподносят СМИ. Как и в случае с Ливией, достоверной информацией мы не располагаем - не считать же достоверными отчеты правозащитников, в самом деле - они своим враньем окончательно дискредитировали саму идею организованной защиты прав человека.
Какой категоричный. Ты сначала прочти его Зеленую книгу. Когда все в Ливии будет по его книге, тогда ему можно уйти и на пенсию. Да, Серега, а ты, случайно, не засиделся на своей должности? Поработал препом 10 лет и хватит, уступи молодым дорогу. А сам траншеи рой, или на заводе гайки покрути слесарем. Ну а в лучшем случае (для тебя) на даче в навозе покопайся. Выращивай там ПУКС, или что нибудь новое, мичуринское. Или просто без навоза, груши пооколачивай. Сам знаешь чем. А еще, найди в поисковике сайт украинских врачей (медсестер) и почитай, что люди там пишут, как они отзываются об этом "засидевшемся диктаторе" и почему многие НЕ ХОТЯТ уезжать с Ливии и возвращаться на РОДИНУ, а те, кто в первые дни эвакуировался, теперь всеми путями стремятся вернуться к этому престарелому диктатору.Сергей Зинкин писал(а): Достоверно, что Кадафи там 40 лет. Достаточно и 10. Этим все сказано.
Не кажется ли вам, что в дискуссии постепенно выявляется главный ее вопрос: что есть демократия, в чем ее ценность, какие средства хороши в достижении демократии? Думаю, никто не будет оспоривать, что сменяемость (лучше именно сменяемость, а не ротация) высшего (и вообще всякого) руководства страны - один из важных принципов демократии. Лично я "весьма предпочитаю", чтобы президенты и премьер-министры в моей стране не засиживались дольше положенного! А теперь переходим от России к Ливии. Первое, я не уверен, что демократия западного образца - лучший вариант для арабских стран. Далее, достойно ли нарушать демократические принципы и вообще принципы закона, убивать людей, разрушать материальные ценности другого государства ради установления демократии? Вообще, кто может гарантировать, что в Ливии в результате установится нечто более демократическое по сути - чем режим Каддафи? Экспорт революции считается позорным явлением прошлого; чем лучше "экспорт демократии"? По мне - ну ничем.Сергей Зинкин писал(а):Видать, не все хочут иметь долгоиграющего диктатора. Позвольте вам выйти вон, сказали ему. А он не хочет, держится...Виктор писал(а):... теперь всеми путями стремятся вернуться к этому престарелому диктатору.
Сергей, я не агитатор, но открой вот этот адрес и почитай, потрать свое драгоценнейшее время, может быть тогда только ты сможешь понять, почему эта свора набросилась на Муаммара Аль- Каддафи.Сергей Зинкин писал(а):...не все хочут иметь долгоиграющего диктатора....
Мнение, независимое от сталинистов-милитаристов и др. потомков ключевых деятелей - ВОХРы и организаторов событий 1917-1953-гг имею! И не я один. А НАТО хотелось бы пригласить к нам, чтобы помогли раскрыть архивы о: нападении на Польшу в 1920-м, Красном терроре, Тамбовском восстании, коллективизации и голодоморе, расстрелах военных - своих и польских, казнях - бессудных и судных (преступными зависящими от властей судами),нападении на Финляндию в 1939-м, террор в отношении Прибалтики и Румынии в 1939-м, раздел Восточной Европы с Гитлером и начало WWII, геноцид народов - российских немцев, калмыков, понтийских греков, болгар и др. при депортациях и во время пребывания в плену, далее везде!Виктор писал(а):...имей еще и свое, независимое ни от кого мнение.
В каком виде? Надеюсь, как в Афгане, Ираке, Югославии и т.д. и т.п. А сам куда? Подвал со скважиной выкопал глубокий? Не забудь еще и продуктов запасти. Спичек и соли... В лесу не спрячешься, у них тепловизоры, если не закутаешься в теплоизолятор, сразу найдут. Можно в загранкомандировку, или путевку купить, а там сдатьсяСергей Зинкин писал(а): А НАТО хотелось бы пригласить к нам,
Дерзай. И еще не забудь справками запаститься о том, что сидел по 76 статье, того кодекса.НАТО - в сухопутном виде, открывать архивы. Да нет уж, это пусть сталинисты сваливают в Сев. Корею или на Кубу. У нас готовится закон о десталинизации-десоветизации.Виктор писал(а):В каком виде? Надеюсь, как в Афгане, Ираке, Югославии и т.д. и т.п. А сам куда? Подвал со скважиной выкопал глубокий? Не забудь еще и продуктов запасти. Спичек и соли... В лесу не спрячешься, у них тепловизоры, если не закутаешься в теплоизолятор, сразу найдут. Можно в загранкомандировку, или путевку купить, а там сдатьсяСергей Зинкин писал(а): А НАТО хотелось бы пригласить к нам,
Ну что тебе сказать? Для тебя наилучший выход, читать труды товарища Мао. Ведь он таких, как ты называл ревизионистами. А вот страну, где ты живешь он называл бумажным тигром с глиняными ногами. А что до ваших законников, так они давно продались с потрохами. Ничего, прийдут китайцы, живо вам фамилии поменяют. И будешь ты тогда Зин Кин ПрофСергей Зинкин писал(а): У нас готовится закон о десталинизации-десоветизации.
Точно, единственная надежда на бряцание ядреным оружием - обычное - безнадежно устарело, вести из генштаба...Виктор писал(а):Ну что тебе сказать? Для тебя наилучший выход, читать труды товарища Мао. Ведь он таких, как ты называл ревизионистами. А вот страну, где ты живешь он называл бумажным тигром с глиняными ногами.Сергей Зинкин писал(а): У нас готовится закон о десталинизации-десоветизации.
"Зеленая Книга" Муаммар Аль-КаддафиСергей Зинкин писал(а):
вести из генштаба...
Учи матчасть!Никакого представительства от имени народа.
Парламенты составляют основу существующей традиционной современной демократии, но представительство народа в парламентах является обманом, а парламентаризм - это порочное решение проблемы демократии.
Представительство - это обман
Основное назначение парламента - выступать от имени народа, что само по себе недемократично, поскольку демократия означает власть самого народа, а не власть тех, кто выступает от его имени. Сам факт существования парламента означает власть без народа. Подлинная демократия возможна лишь при участии самого народа, а не его представителей.
Парламент - это не власть народа
Парламенты стали узаконенным барьером, мешающим народу осуществлять свою власть, отстранившим массы от участия в политике и монополизировавшим их власть. Народу оставлено чисто внешнее фальсифицированное проявление демократии - право на стояние в длинных очередях к урнам на избирательных участках.
