Украина в огне

Обсуждение последних событий в странах -Осколках Великой Империи.


Модераторы: Владимир Засухин, Тамкина Людмила Михайловн

Andrew
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Сообщение Andrew »

CROCUS писал(а):Для себя сделал такой вот расклад:
В феврале Януковича скинули якобы за отказ вступать в Европу, точнее, за то, что вопрос был отложен...
Понравилась статья в АИФ по этому поводу:
Украина замкнула круг ада
...За десять последних месяцев Украина пробежала круг, чтобы вернуться к тому, с чего начинала.
Решение Януковича и Азарова отсрочить ассоциацию с ЕС, как сегодня очевидно, разумное и взвешенное, в ноябре 2013 года вызвало в Киеве совершенно неадекватную реакцию оппозиции, вылившуюся в так называемый «евромайдан».
А дальше был вооружённый мятеж, фашисты на улицах столицы Украины, десятки убитых, свержение законной власти, уход Крыма в Россию, трагедия Одессы, гражданская война на востоке страны, преследование людей за политические взгляды, полное свёртывание свободы слова и замена её на оголтелую антироссийскую пропаганду, обвал курса национальной валюты в два раза, коллапс экономики, десятки тысяч погибших, разрушенные города и сёла, и так далее, и тому подобное…
Ради чего были жертвы? Ради чего было самоуничтожение? Ради каких высоких идеалов Украина совершила суицид?.. http://www.aif.ru/politics/opinion/1338320
Andrew
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Сообщение Andrew »

Виктор писал(а):Не хочешь срать - не мучай жопу!
А как же он своим прямым предназначением, дерьмометанием, заниматься будет? Да и многие генералы и генсеки разные сегодня занимаются этим:

Минобороны РФ назвало непростительным заявление натовского генерала
В Министерстве обороны России назвали легкомысленными заявления командующего объединенными силами НАТО в Европе генерала Филиппа Бридлава о нахождении «четырех российских батальонов» на территории Украины. Об этом в среду, 17 сентября, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на представителей ведомства.
«Делать такие громкие заявления многозвездному генералу, опираясь исключительно на собственные “думы”, — по меньше мере легкомысленно. Такое простительно только уходящим в отставку политикам, а не военным профессионалам», — заявили представители военного ведомства.
Во вторник, 16 сентября, генерал Филипп Бридлав предположил, что четыре российских батальона из десяти, находившихся на территории Украины, до сих пор остаются там. Он также заявил о намерении противостоять «гибридной войне», в которой, по его мнению, могут принять участие российские военные без опознавательных знаков... http://news.mail.ru/politics/19557755/?frommail=1
Аватара пользователя
Виктор
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда: Семипалатинск-4. Чаган. А раньше Гаёк.

Сообщение Виктор »

Благодаря профессиональным действиям бойцов специального батальона милиции, рискуя собственной жизнью пресекли преступные действия дерзкого вора, жертв среди гражданских лиц удалось избежать.
Событие произошло на выезде из города Харькова на блокпосту «ХТЗ» на оживленной автомагистрали. Около 20-00 к работникам милиции подошел мужчина, одетый в камуфляжную форму. В одной руке он держал автомат, в другой - гранату. В грубой форме неизвестный потребовал от правоохранителей предоставить ему автомобиль с полным баком бензина. Когда милиционеры попытались успокоить мужчину, тот начал произвел автоматную очередь в воздух, подчеркивая серьезность своих намерений.
« Прекрасно понимая, какие последствия влечет за собой эта ситуация, бойцы спецподразделения методом морального воздействия постарались отвлечь его внимание. В это время один из милиционеров вызвал на место происшествия сотрудников следственно-оперативной группы Орджоникидзевского райотдела», - сообщает пресс-служба МВД в Харьковской области.
Увидев подкрепление, неизвестный выдернул чеку из гранаты и пообещал привести ее в действие.
Благодаря профессиональным и слаженным действиям правоохранителей, вооруженного злоумышленника удалось задержать.
« Хочу отметить высокий профессиональный уровень бойцов специального батальона харьковской милиции, - прокомментировал событие начальник ГУМВД Украины в Харьковской области генерал-майор милиции Анатолий Дмитриев, прибывший на место происшествия, - Оперативность и мужество этих смелых ребят помогала избежать трагических последствий. Их четкие и грамотные действия также получили высокую оценку со стороны министра внутренних дел Украины Арсена Авакова»
Сейчас все обстоятельства происшествия и личность неизвестного злоумышленника устанавливаются следственными органами. По указанному факту возбуждено уголовное производство по ч.2.ст15, ч.1.ст.115 (покушение на убийство) Уголовного кодекса Украины. За совершение тяжкого преступления задержанному грозит до 15 лет лишения свободы.

Напомним, в Харькове обстреляли блок-пост. По не официальным данным причастен "айдаровец".

Подробности
http://www.057.ua/article/621757

http://www.057.ua/news/621763


Сегодня звонил в Харьков. Да, это был пьяный псих из плишкозиновьевской банды Айдар. Жаль, что не Зина...
До чего дощла хунта. Уже алкашне и наркоманам дает оружие. А так же психически ненормальным экземплярам укропа.
Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений.
http://favquote.ru/quotes/4215
Игорь Губерман.
Andrew
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Сообщение Andrew »

Германия обнародовала свои данные о гибели малайзийского "Боинга" под Донецком
Лайнер, возможно, был сбит не «Буком», а комплексом С-125


Появились новые сенсационные сведения о катастрофе Boeing 777 MH17 в небе над Донбассом. Причем информация пришла оттуда, откуда ее никто не ждал — из немецкого Бундестага, на сайте которого опубликован меморандум с данными о том, что рейс МН17 был сбит вовсе не ракетой «Бук», выпущенной «пророссийскими сепаратистами», как ранее утверждал Запад, а ракетой зенитно-ракетного комплекса С-125 (по классификации НАТО — SA-3). Это старый советский комплекс, который в России давно снят с вооружения и заменен С-300. Правда, он до сих пор есть в армиях бывшего Союза, включая Украину.
В модернизированном варианте С-125 «Печора» все еще экспортируется в ряде зарубежных стран. Комплекс обладает хорошими боевыми характеристиками, во время войны в Югославии именно из него был сбит хваленый американский самолет-невидимка F-117, что США были вынуждены признать.

Но в какой связи этот комплекс упоминается в меморандуме Бундестага? Этот 8-страничный документ за подписью статс-секретаря (замминистра) иностранных дел Маркуса Эдерера германский МИД направил в Бундестаг еще 5 сентября, хотя опубликован он был несколько позже. Громких заявлений для прессы по этому поводу не делалось. Видимо, потому, считает немецкий политолог Крет Майер, чтобы не привлекать к документу излишнего внимания.

Фактически этот меморандум стал вынужденным ответом внешнеполитического ведомства Германии на запрос «левой партии» - ведущей оппозиционной силы страны. В связи с катастрофой МН17 «левые» в частности интересовались у правительства: какие сведения у него имеются по поводу обстоятельств гибели «Боинга» в небе над Донбассом?

Правительство в ответ сообщило, что располагает записями переговоров в воздухе, но не может опубликовать их без согласия Голландии, отвечающей за расследование, но при этом заявило: «у федерального правительства нет подтвержденных сведений о том, что MH17 был сбит противовоздушной ракетой» - хотя, как мы знаем, Запад с самого начала единодушно утверждал, что самолет уничтожил «Бук» «пророссийских сепаратистов».

Далее еще интересней: в документе говорится, что 17 июля в воздушном пространстве Польши и Румынии находились два самолета-разведчика НАТО AWACS, которые отслеживали все, что происходило на Украине, в том числе работу систем ПВО, включая их радары. Из документа следует, что «оба самолета AWACS зафиксировали сигналы системы ПВО, идентифицированной как ЗРК «земля-воздух» SA-3, а также сигнал от другого радарного устройства, который не мог быть идентифицирован»...

Безусловно, эти новые данные, опубликованные на сайте Бундестага, можно считать сенсационными. Вопрос лишь в том, захотят ли их «увидеть» в Вашингтоне, или предпочтут проигнорировать так же, как абсолютно убедительные факты российского Генштаба, представленные нашими военными уже на третий день после трагедии.
http://www.mk.ru/incident/2014/09/17/ge ... eckom.html
Зиновий

Сообщение Зиновий »

==== Отредактировано администратором====
Причина редактирования:
2. Запрещено:
- Личная переписка на форуме. Для уточнения деталей, интересных только вам и вашему собеседнику, пользуйтесь личными сообщениями форума или другими средствами сообщения.**
==== Ю. Шафран ====
Аватара пользователя
Ильин
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 14 фев 2008 23:56
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Ильин »

==== Отредактировано администратором====
Причина редактирования:
2. Запрещено:
- Личная переписка на форуме. Для уточнения деталей, интересных только вам и вашему собеседнику, пользуйтесь личными сообщениями форума или другими средствами сообщения.**
==== Ю. Шафран ====
Аватара пользователя
Виктор
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда: Семипалатинск-4. Чаган. А раньше Гаёк.

Сообщение Виктор »

Ильин писал(а):==== Отредактировано администратором====
==== Ю. Шафран ====

Неонацизм востребован: неонацистский батальон МВД Украины "Азов" разворачивается в полк. А его командир, фюрер белой нации Билецкий - уже подполковник милиции. И это, как сообщает нам телеканал ТВі - оновлення влади.

Вот немного о деятельности других неонацистов - из батальона "Айдар":

Доклад Amnesty International, который, при всем желании украинской патриотической публики, никак нельзя было списать на пропаганду Кремля, наглядно показывает жестокость криминальных преступлений правых боевиков, жертвами которых становились мирные местные жители – включая прикованного к постели инвалида и престарелую старушку. Причем, под видом поиска засевших повсюду «вражеских агентов» почти всегда скрывался банальный грабеж.

Так, 23 августа члены «Айдара» ворвались в дом 82-летней жительницы деревни Александровка Александры Серовой, обвинив в связях с «сепаратистами» ее внука. Боевики устроили в доме стрельбу, тяжело ранив пенсионерку в живот. Спасая ее жизнь, медикам пришлось провести семичасовую операцию. Самому внуку удалось откупиться, отдав напавшим деньги и машину, которая затем была незаконно продана.

А уже через два дня после этого инцидента «айдаровцы» похитили четырех проживающих в городе Новодружеске шахтеров, включая больного раком легких человека, проходившего курс химиотерапии. По словам инвалида, боевики батальона ворвались к нему в дом, угрожая оружием, бросили на пол и начали избивать, сломав челюсть. Затем его связали, замотали глаза скотчем и доставили во временно организованную «добровольцами» тюрьму, где уже содержались «от 12 до 15 человек». Он слышал крики тех, кого пытали в соседних комнатах. Больного мужчину отпустили лишь через несколько дней, забрав ключи от квартиры, бумажник, деньги и банковские карты. Другой задержанный мужчина, которого держали в тайной тюрьме Северодонецка, рассказывает, что похищенных заставляли «декламировать» национальный гимн Украины, и били тех, кто отказывался.

25 августа возле города Старобельська члени «Айдара» выкрали на трассе местного предпринимателя, отобрав у него деньги, машину, мобильные и золотые украшения. Похищенному одели на голову маску, и отвезли в гараж, где били его по почкам прикладами и топорищем, угрожая расстрелять в поле. А потом прямо спросили, сколько он готов заплатить за свое освобождение.

«Практически во всех случаях, задокументированных Amnesty International, жертв били в момент захвата и/или во время допросов. Они должны были либо заплатить выкуп за освобождение, либо их собственность, в том числе деньги, автомобили, телефоны и другие ценные вещи отбирали члены батальона» – отмечается в докладе о преступлениях боевиков. Очевидно, что они вели себя на территории Луганщины так, как постеснялась бы вести себя на территории врага иная оккупационная армия вражеского государства.

«Айдар» участвовал в зачистке города Счастье, которая закончился гибелью и похищением людей – причем, Игорь Радченко, один из командиров боевиков, заявил правозащитникам, что его боевики применяют «упрощенную процедуру для задержаний», беззаконно захватывая «подозрительных» с их точки зрения граждан.

«Тут не Европа. Тут все немного по-другому… Тут война. Законы изменились, процедуры упростились. Теперь, если я захочу, я могу вас арестовать прямо сейчас, могу нацепить мешок вам на голову и закрыть в камере на месяц по подозрению в пособничестве сепаратистам» – открыто заявил представителю Amnesty International командир «Айдара». И эти слова настолько шокировали представителей правозащитной организации, которые столько слышали во время майдана о борьбе за европейский выбор Украины и демократические права для ее граждан, что они вынести их в эпиграф своего доклада о преступлениях батальона.

Хотя что это я? Все это ваше вранье, проклятые путинские подпевалы! Нет фашизма на Украине!

http://varjag_2007.livejournal.com/
Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений.
http://favquote.ru/quotes/4215
Игорь Губерман.
Аватара пользователя
Виктор
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда: Семипалатинск-4. Чаган. А раньше Гаёк.

Сообщение Виктор »

сегодня прочитал у sumy_grad интересный материал.
Долго не мог заставить себя дать этот материал. (Да и другие, кажется, не расписывали состоявшиеся в Сумах 9 сентября похороны шести военнослужащих ВСУ).
Не мог подобрать заголовок. Не мог подобрать верный тон. И это, наверное, потому, что в чёрном СОБЫТИИ намешаны разные чувства, конкурирующие друг с другом и требующие каждое своей особой рефлексии.

Решил просто дать фотографии.

Посмотрите на горе сумчан. Посочувствуйте им. Ну, не виноваты же эти простые люди, что нет у них понимания даже элементарных истин, что их мозг, эмоциональная сфера подверглись чудовищной многолетней атаке англо-саксов, полностью изуродовавшей им картину мира, представление о добре и зле
Ведь это просто невероятно, когда у женщин погашен даже материнский инстинкт, когда они перекрывают дорогу и требуют... Чего требуют? Окончания войны? Нетушки. Требуют справедливой ротации, лучшего снаряжения, чтобы их сыновья и мужья оставались на войне невредимыми, а гибли от их снарядов другие сыновья и мужья, с «противоположного берега»!....

Злобы, ненависти к тем, от кого погибли земляки, не было. Понимания причин трагедии тоже не было. А была, как мне показалось, тихая глубокая горечь от предательства "старшего брата", глубочайшее разочарование в нём.
Ведь это Россия убила наших сумских артиллеристов (между прочим, очень квалифицированных, полезных на войне, хорошо стреляющих), наших хлопців, наших героев. Стрельнула со своей территории (от границы с РФ до Старобельска, кажется, сто километров) и попала снарядом аккурат в блиндаж, где все они и полегли (а всего погибло от этого снаряда 16 человек; не всех пока смогли идентифицировать).
Единственный вопрос, который у меня сейчас возникает - будет ли Нюрнберг 2? Смогут ли эти простые, зомбированные люди когда-нибудь понять, кто является истинным виновником их личной трагедии, как и трагедии всей Украины?

И ещё возникло желание резко активизировать практическую работу по излечению массового сознания, борьбу за мир, чему и будет посвящена следующая статья.

http://sumy-grad.livejournal.com/
Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений.
http://favquote.ru/quotes/4215
Игорь Губерман.
Аватара пользователя
Виктор
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда: Семипалатинск-4. Чаган. А раньше Гаёк.

Сообщение Виктор »

Зина, а какую траву ты поставляешь Гелетею?
Или вы так в Кизякивке перешли на колеса?

Жаль, что у вас там в вашей Пэрэпэрдивке нет у власти людей, видевших наяву ядерный взрыв. Или хотя бы у советников.

http://yurasumy.livejournal.com/184170.html
Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений.
http://favquote.ru/quotes/4215
Игорь Губерман.
Зиновий

Сообщение Зиновий »

Что творится на территории ДНР и ЛНИ Какую Новороссию создали расейские «стратеги»?
В перемирие в Москву приехали мои друзья, воевавшие в ЛНР и ДНР. То, что они поведали, заставило заскрипеть зубами от злобы. Картина, очищенная от официозного агитпропа, печальна: выходит, самую русскую часть бывшей Украины истерзали, обратили в новое Сомали. Теперь же ДНР и ЛНР с холодами могут превратиться в подобие блокадного Ленинграда.
Вот уж и вправду: хочешь что-то безнадежно завалить – поручи кремлевским деятелям.

***
Что говорят добровольцы из РФ и донецкие ребята? Снабжение добровольческой армии не налажено. Нет теплого белья, не хватает бронежилетов и касок, средств связи. То есть, инициировав восстание, Москва не наладила вещевого и денежного довольствия армии Новороссии. Оружие и боеприпасы, слава богу, есть.
Но есть иная проблема: на Донбассе воцарился полный феодализм. Власть принадлежит полевым командирам. Они – как князья и феодалы, политические перспективы есть лишь у тех, кто может кормить и снабжать свою «дружину». Сходство с Сомали и Чечней 1993-1994 годов – практически полное. Лютует «госбезопасность». Из-за этого передвигаться приходится вооруженными группами. Под предлогом установления личности и проверки подозрений «в погреб» могут посадить с полпинка, а также – отобрать понравившуюся собственность. Никакого народного строя тут нет. Вышло позорище: территория Новороссии являет собой жизнь не лучшую, чем на Украине, а гораздо более худшую. Буквально – ад. Социальное одичание.

***

При этом начальство новых республик, мягко говоря, «бронзовеет». На этом фоне Игорь Стрелков выделяется в лучшую сторону. Новая же верхушка в средствах стеснения не имеет, на вчерашних друзей и товарищей смотрит свысока. Притчей во языцех стал один начальник ДНР из Москвы, сразу же начавший с покупок в бутике на 12 тысяч долларов. В общем, выдвижение из грязи в князи моментально привело и к спеси, и к ловле рыбки в мутной воде, к погоне за господской роскошью.
Спасает то, что украинские ВС – сами не в лучшем положении. Поэтому с ними удается справляться, хотя командование армии Новороссии оставляет желать лучшего. Подчас между двумя котлами, в которые попали каратели, бросают лишь разведку с легким стрелковым оружием. Укрепления армии Новороссии крайне плохи.
В ужасном положении оказались те, кто попал в застенки Службы безопасности Украины еще в период безоружных штурмов городских администраций в марте-апреле 2014 года. Когда их сейчас обменяли на пленных карателей, они остались буквально без всего. Места в новых республиках для них нет, работы нет (в ДНР и ЛНР – экономический развал), а у некоторых и дома оказались разрушенными.

***

На все это накладывается полный социально-экономический развал, особенно сильный в Луганске. Нет работы, нет денег, предприятия остановились. Проблемы с водой, нет электричества. Как будут отапливаться дома зимой, если угля нет, а окна – выбиты из-за ударных волн взрывов? Ютиться в подвалах с буржуйками? С поставками еды, лекарств и топлива – полная неясность. Здоровые, свирепые бойцы из местных, дерущиеся в бою, как берсерки, плачут. Болеют их дети, но лекарств взять неоткуда. Как я и предполагал, развал тыла сказывается самым страшным образом. Есть и такие настроения среди бойцов: «Уйду я из ополчения – все равно снабжение никакое. Пойду партизанить!»
На сем фоне опять выделяется Игорь Стрелков. Он в Славянске смог мобилизовать все мобильные генераторы и не оставил город без электричества.
До боли ясно понимаешь, что к зимовке подготовить ЛНР и ДНР не смогут. Кремлевские кураторы показали себя во всей красе. Их, видимо, устраивает это новое Чечне-Сомали с ее неразберихой и хаосом. Видимо так легче осваивать деньги. Я еще в самом начале говорил: из-за того, что Донбасс стал районом боевых действий, там будет социально-экономический развал. А потому нужно создать специальный орган при правительстве РФ (как соответствующие структуры по Чечне 1995-1996 гг. и начала 2000-х), который будет централизованно направлять в ДНР и ЛНР провиант, лекарства, горючее, технику, одежду и обувь, ведать восстановлением территорий. Пусть даже тайным будет такой орган.
Но ни черта не создали! Кремлевские назначенцы не уставали говорить о гуманитарной катастрофе, телеканалы РФ ее показывали на все лады, но для ее предотвращения ни черта не сделали. Ведь тут гуманитарными конвоями не обойдешься. Зима может стать для новых республик просто катастрофой. Ведь на Украине, несмотря на нехватку газа и угля, люди встретят ее в неразрушенных домах и с невыбитыми окнами, с водопроводом, канализацией и электричеством. В Луганске – намного хуже.

Попробую изложить (очистив от нецензурных выражений) мнение воевавших ребят.

Итак, Москва могла бы избежать страшных бедствий в Донбассе, если бы помогла ему весной быстрым вводом нужных сил. Так, как она помогла Южной Осетии в 2008 году. Тогда можно было бы избежать и руин, и потерь стольких жизней, и гуманитарной катастрофы. Мы, конечно, не имеем ничего против осетин, но почему им так помогли, а русских в Донбассе – бросили под танки и артиллерию? Да еще на столько месяцев? Видимо, причина в изначальной гнили и Кремля, и спецслужб: они относятся к русским, как к расходному материалу.

Теперь видно, что эти кремлевские «стратеги» могут устроить лишь новое Сомали. Лишь долгие, садистские спектакли.
Никакого народовластия тут не будет. Будут фигуры, поставленные из Москвы – и власть командиров. Смысл ехать сюда? Только в слаживании боевых групп и в обзаведении оружием. В расчете на будущее…

…Войска РФ появились в Донбассе с августа. Экипированы они отлично. Правда, им не хватало боевого опыта. Ряд потерь случились из-за неразберихи и плохой связи (у ополченцев с нею погано)…
***
В общем, картина удручающая. Теперь понятно, почему Порошенко чувствует себя так уверенно, а его помощник Луценко заявляет о том, что Киев сможет покончить с ДНР и ЛНР так же, как Хорватия – с Сербской Краиной. Потому что такое существование двух республик приведет к их краху. В каком бы кризисе ни пребывала Украина, у нее дела обстоят намного лучше. Без войны и ее горячки в ДНР и ЛНР МОЖЕТ наступить полный распад общества, полный конец всякой экономики. И это тоже станет политическим крахом Кремля. Ибо все увидят, что он несет русским, и каково это – оказаться на его стороне. Ибо ад он устроил не самым «бандеровским», а самым русским регионам б.УССР.

Кремль, доверив всю операцию политтехнологам, пиарщикам, сомнительной «спецуре» и мастерам по части борьбы с оппозицией внутри РФ, показал полную управленческую деградацию. Позорную государственную бездарность. Он не смог сделать того, что Кремль 1941-1943 годов сумел обеспечить на Брянщине. Ведь тогда Москва смогла сплотить партизан в бригады, которые контролировали целые районы и обладали неплохой организацией территориальной власти. (У партизан имелась даже своя легкая авиация). Москва не признала обе республики, не смогла наладить их снабжения. Ну, а ключевую роль в превращении ДНР и ЛНР в социально-экономический ад сыграла нерешительность Москвы в мае.

Сможет ли Кремль в оставшиеся до холодов недели организовать массированную помощь ДНР и ЛНИ Обеспечить их централизованными поставками всего необходимого? Начать ремонт систем жизнеобеспечения, завезти сюда деньги, развернуть банковскую систему и хоть как-о оживить предприятия? Не знаю! Но, глядя на нынешние управленческие «таланты» высшей власти и на то, что она творит с экономикой самой РФ, в это не очень верится. Никакой поток добровольцев не заменит тут именно государственных усилий. Именно работы государственного аппарата РФ! Общественный сбор «гуманитарки» тут играет лишь вспомогательную роль.

Пока же все развивается в крайне хреновом варианте!


полный текст -
http://forum-msk.org/material/economic/10496688.html
Аватара пользователя
CROCUS
Admin
Сообщения: 3839
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда: Екатеринбург (Свердловск)
Контактная информация:

Сообщение CROCUS »

Зиновий писал(а):Что творится на территории ДНР и ЛНИ Какую Новороссию создали расейские «стратеги»?
Новороссия - не Южная Осетия, не Абхазия и даже не Крым. Я совсем не уверен, что в Новороссии можно было действовать аналогично другим упомянутым территориям. Скорее, я уверен в обратном.
Был в Абхазии в 2002 г., потом в 2010 г. Могу примерно представить, что там было сразу после войны. Думаю, всё постепенно наладится и в Новороссии. С известной оговоркой, "лишь бы не было войны".
"Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались!"
Зиновий

Сообщение Зиновий »

CROCUS писал(а):
Зиновий писал(а):Что творится на территории ДНР и ЛНИ Какую Новороссию создали расейские «стратеги»?
Новороссия - не Южная Осетия, не Абхазия и даже не Крым. Я совсем не уверен, что в Новороссии можно было действовать аналогично другим упомянутым территориям. Скорее, я уверен в обратном.
Был в Абхазии в 2002 г., потом в 2010 г. Могу примерно представить, что там было сразу после войны. Думаю, всё постепенно наладится и в Новороссии. С известной оговоркой, "лишь бы не было войны".
А с чего там все наладится? Порошенко пока не в состоянии наладить, поскольку опасаетсяв таком случае столкновения с более сильной российской армией. Россияне уверяют, что не контрилируют местных бесов, грабящих и насилующих тамошнюю вату. России выгодно это пожарище на теле Украины, потому что в таком состоянии она ни в НАТО не может, ни толком бизнес развивать да инвестиции привлекать. Поэтому там не наладится до тех пор пока или украинская армия не станет крепче, или пока ВВХ не уйдет на заслуженый покой с галер (хотя не факт, что на смену ему не прийдет ещё более националистически взволнованный фюрер нации).

Короче, сдается мне, мир снова подошел к своему рубежу, хотя может я и сгущаю.

Возможно, это фейк, но тем не менее, скопирую текст:

В социальных сетях регулярно появляются сообщения об обстреле российский войск, которых якобы нет на Донбассе, террористами.

По словам российских военных, 17 сентября утром под Дебальцево 21 отдельная мотострелковая бригада в/ч 12128 попала под артиллерийский огонь. Более 20 человек погибли и более 40 получили ранения.

За несколько дней до этого под обстрел попала и была уничтожена танковая группа их 7 единиц.

Вот что пишут военные своим родным:

«С момента действия режима прекращения огня боевики уже более 40 раз нарушили перемирие. Уже не в первый раз боевики «Новороссии» обстреливают нас из артиллерии. Боевики в упор расстреливают наши позиции и требуют у российского правительства помощи в определении их республики».

"Россия, вооружив своих боевиков до зубов, превратила их в собак, которые кусают своего же хозяина",
Источник: Новости Facenews - http://www.facenews.ua/news/2014/249616/
Аватара пользователя
CROCUS
Admin
Сообщения: 3839
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда: Екатеринбург (Свердловск)
Контактная информация:

Сообщение CROCUS »

Зиновий писал(а):
CROCUS писал(а):Думаю, всё постепенно наладится и в Новороссии. С известной оговоркой, "лишь бы не было войны".
А с чего там все наладится?
«С момента действия режима прекращения огня боевики уже более 40 раз нарушили перемирие. Уже не в первый раз боевики «Новороссии» обстреливают нас из артиллерии. Боевики в упор расстреливают наши позиции и требуют у российского правительства помощи в определении их республики».
По факту в Абхазии жизнь наладилась. Там не рай совсем, но по сравнению с тем, что было в 2002 г., а уж тем более - с тем, что творилось сразу после войны... Можно долго рассуждать, почему это произошло, но факт есть факт: там, где войны прекращаются, жизнь "налаживается".
А нарушение перемирия - обычная вещь во всяком перемирии.
"Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались!"
Зиновий

Сообщение Зиновий »

CROCUS писал(а): Можно долго рассуждать, почему это произошло, но факт есть факт: там, где войны прекращаются, жизнь "налаживается".

Может ли быть так, что целый народ бес попутал?

Даже самый закоренелый скептик и материалист задает себе этот вопрос, глядя на то, что происходит в Донбассе. Как это объяснить? Почему миллионы людей сошли с ума и выполняют какую-то суицидальную программу? Как их вразумить, как отговорить от саморазрушения? Возможно ли это вообще?

В Донбассе творится очевидная чертовщина. Происходящее там — алогично, потому как действия, совершаемые местными жителями, прямо противоречат декларируемым ими целям. И при этом почти никто не задается вопросом — а верной ли дорогой мы идем? Никто не призывает остановиться.

Допустим, вы — патриот Донбасса. Вы считаете (и во многом оправданно), что Донбассу было плохо в предыдущие 20 лет, что регион не развивался, деградировал, вымирал, что его население страдало и испытывали притеснения. Вам не нравится правительство в Киеве, которое вы обвиняете во враждебном отношении к двум восточным областям Украины. И вот назло этому самому правительству вы вооружаетесь, выходите на улицу и разносите к чертовой матери все, что еще хоть как-то работало, убеждаете людей брать оружие, убивать и умирать, призываете к войне на собственной территории, которая разгорается и приводит к смертям и разрушениям. Вы устраиваете беспорядки, крушите промышленность, экономику, взрываете железные дороги и мосты, уничтожаете спорт и образование. В конечном итоге ваш родной, горячо любимый Донбасс, о процветании которого вы мечтали, объявляется серой зоной, обнесенной колючей проволокой, непризнанной территорией без законов, без смысла и без будущего.

Абсурд? Без сомнения. Давайте рассуждать логически: если вы патриот Донбасса и действительно страстно желали, чтобы этот край наращивал промышленный потенциал, добивался успехов в спортивных соревнованиях, развивал образование и культуру, вы никак не должны были совершать изложенные выше действия, потому как они привели к полярно другим последствиям — к развалу и тотальному хаосу.

И напротив — если вы на самом деле выполняли чей-то враждебный заказ, действовали по злому умыслу и вредили, то тогда ваши действия как раз были правильными и принесли желаемые результаты. Если вы действовали, как враг Донбасса, как провокатор, как ненавистник его жителей, в этом случае вы поступали логично и достигли своей цели.

Боевики, называющие себя «Православной армией» по идее должны были читать Библию. А там ясно написано: "По плодам их узнаете их...Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые..." Какие плоды принесли царевы, пургины, болотовы и губаревы? Да уж явно не добрые. Однако же, никакой волны всенародного возмущения их деятельностью не наблюдается, и общество не подвергает сомнению те деяния, которые были ими совершены.

Война, хаос, смерть, разрушения, нищета, непризнанный статус — это то, что есть сегодня у Донбасса по факту, в сухом остатке. Россия не собирается принимать разоренную территорию в свой состав и брать за нее ответственность. Более того, Путин не признал и независимость ЛНР и ДНР, ясно дав понять, что ценность этих территорий и их населения для РФ куда меньше, чем ценность Абхазии, Южной Осетии и Крыма. То, в чем боятся сегодня признаться себе сторонники сепаратизма в Донбассе, становится слишком очевидным — их использовали, их принесли в жертву в большой геополитической игре.

Изображение

Andrew
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Сообщение Andrew »

Виктор писал(а):сегодня прочитал у sumy_grad интересный материал.
Единственный вопрос, который у меня сейчас возникает - будет ли Нюрнберг 2? Смогут ли эти простые, зомбированные люди когда-нибудь понять, кто является истинным виновником их личной трагедии, как и трагедии всей Украины?
http://sumy-grad.livejournal.com/15499.html
Продолжение статьи: http://sumy-grad.livejournal.com/15776.html

Пошёл на кладбище, где они были похоронены на самом почётном месте, у входа, рядом с братской могилой советских работников (и памятником в их честь), расстрелянных белогвардейцами в 1919 году.
(Не правда ли, исторический парадокс! Кстати, не собираються ли наши сумские, агрессивно настроенные против всего советского, известные народные депутаты продолжить здесь свои подвиги по сносу памятников той ненавистной им эпохи?)
Посмотрите на эти фотографии:

Изображение

Красивые лица молодых ребят, чему-то уже научившихся в жизни, имеющих профессию («Родину защищать»). Женатых, холостых. Имеющих детей или никогда уже не смогущих дать потомство. И у всех, наверное, – родители, бабушки-дедушки, родственники, друзья, коллеги…
Да, возможно, они (все или не все) – реальные убийцы. В том числе, и той луганской 4-летней девочки, которая на ужасном фото в комментариях лежит в гробу с куклой.
Итак, с одной стороны, они – вполне уважаемые люди нашего народа (увы, бывшие). С другой – убийцы.

Возникает вопрос: как это может уживаться в одних и тех же людях?
На мой взгляд, в наш век расцвета манипулятивных технологий, НЛП, разработки мощнейшего информационно-психологического оружия, нам всем пора отказаться от старых, 20-летней давности, стереотипов, согласно которым человек, дескать, сам отвечает за свои поступки, сам виноват в своей гибели и т.д. На самом деле, всё стало гораздо сложнее. С одной стороны, сам, а с другой стороны, ...
Думаю, основная вина лежит на других людях, которые находятся отнюдь не на поле боя.
Кто они?
Может этот?..

Или этот народный любимец?..


Изображение

И ещё. Мне понравилось в одном из комментариев предложение , что преступников надо судить не в Нюрнберге, не в Гааге, не в..., а у нас. Например, в Славянске. Пусть это будет Славянский суд.
Ответить

Вернуться в «Селектор»