Новороссия

Обсуждение последних событий в странах -Осколках Великой Империи.


Модераторы: Владимир Засухин, Тамкина Людмила Михайловн

Andrew
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Сообщение Andrew »

Алекс 22 писал(а):
Владимир Засухин писал(а):Жители Стаханова разоружили нетрезвых российских офицеров, устроивших стрельбу в баре - разведка
Подробности читайте на УНИАН:Подробности читайте ТУТ

Очень похоже, что гостеприимство заканчивается. Если уж в кабаке не дают спокойно выразить свои чуйвства.
Володь,вроде ты адекватный человек,по крайней мере я ТАК вижу...
Ну не уподобляйся всяким "докторам".
Писал уже где-то: минигалицай он - никак не "дохтур". Просто стесняется слегка.

А подобное дерьмо непрестанно льется из всех рупоров вна территории "у" - можно послушать любые новости или посмотреть передачи - постоянные перемоги совместно с зрадами. Пример из последнего:

Арестовали очередного (несть числа их) сотрудника ГРУ РФ, готовившего теракт и припасшего для того кг 30 взрывчатки и прочего подобного.., который ранее был активистом мандана, представителем так званой "свободы" тягнибока, уехавшим из ненавистного российского Крыма, где до этого жил... Арестовали.., наручники.., отмутузили ("довго и мэтодично били" - нардеп, видео).., признание.., суд (по избранию меры ограничения свободы).., нардепы взяли на поруки.

Кратко (копаться в дерьме не хочется - вся незалежная сейчас это обсуждает) с видео об этом здесь: http://112.ua/politika/nardepy-bileckiy ... 95321.html

Нардепы у них вообще решучие. Опять же из последнего: нардеп с нанятой бандой требовал смены руководства госпредприятия ( и опять вся незалежная обсуждает).., ну еще про 200 гривен, которые платят манданующим.., про самооборону Киева, которая таковой не является... Даже суперляшка об этом сказала (см видео 41 мин 30 сек): http://tv.112.ua/den/oleg-lyashko-v-pro ... 96260.html

А здесь фото митинга о том же: http://www.nefterynok.info/news.phtml?news_id=17571
Аватара пользователя
Виктор
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда: Семипалатинск-4. Чаган. А раньше Гаёк.

Сообщение Виктор »

Andrew писал(а): Писал уже где-то: минигалицай он - никак не "дохтур". Просто стесняется слегка.
Неужели и там "наколотая вода"?

Интересно, а они хлеб не накалывают? Ну как апельсины на майдане?
Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений.
http://favquote.ru/quotes/4215
Игорь Губерман.
Andrew
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Сообщение Andrew »

Виктор писал(а):
Andrew писал(а): Писал уже где-то: минигалицай он - никак не "дохтур". Просто стесняется слегка.
Неужели и там "наколотая вода"?

Интересно, а они хлеб не накалывают? Ну как апельсины на майдане?
Не знаю. Но слышал, что только в РФ пьют.., а вна "у" - точно не пьют.
Аватара пользователя
Виктор
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда: Семипалатинск-4. Чаган. А раньше Гаёк.

Сообщение Виктор »

А люди просили, Путин введи войска!!!
Среди многих событий, приуроченных ко второй годовщины «Русской Весны», главным стало признание ошибки в изначальной стратегии по Украине. Директор Института политических исследований, депутат Государственной думы 5-го созыва, член Общественной Палаты РФ, доверенное лицо президента В.В. Путина, один из тех, кто вхож в Кремль, Сергей Марков, официально признал ошибкой отказ от введения российских войск на Украину весной 2014 года.

Вывод печален: действия по Крыму были абсолютно правильны, а вот отказ от ввода войск в юго-восточные области был нашей ошибкой. Не было бы тогда никакой войны, Запад не вмешался бы, украинская армия перешла бы вся на сторону «сил освобождения». Все стало по-другому, когда мы позволили силой подавить сопротивление хунте в Харькове в апреле и в Одессе 2 мая.

Хотя понять наше руководство можно: оно хотело избежать большой войны, — заявил политик на своей странице в соцсети.

Заявил он это, оценив стенограмму заседания Совета национальной безопасности и обороны Украины от 28 февраля 2014 года.

Почему об этом объявил Марков, а не Песков, думаю, тоже понятно — президент не может ошибаться, а потому, если ему на тот момент сообщили недостоверные данные, то необходимо делать оргвыводы и наказывать виновных — тех, кто сознательно ввел первое лицо государства в заблуждение. Но президент им доверяет и, вероятно, считает, что есть за что. Присоединяться к секте толкователей решений президента не буду, их и без меня предостаточно, только отмечаю факт.

А факт таков: через третьи руки и довольно громко было заявлено: все мы люди, и мы тоже ошибались. Тем более что неофициально это было признано с дуновением Северного ветра еще в 2014 году.

Но если те, кто ввели в заблуждение, вне подозрений, то причины этой ошибки можно и нужно разобрать очень подробно. Просто для того, чтобы завтра не повторилось то же самое.

Вариант первый — не хотели большой войны — потенциально имеет право на существование. Но про него можно забыть после начала операции в Сирии — стратегически важном месте для Обамы.

В Кремле явно приняли к сведению мнение Черчилля по поводу войны и позора. Как говаривал Владимир Владимирович, «слабых бьют», а отказ от силового варианта Штаты всегда и везде расценивали только как слабость.

...............................


И если в апреле Дидье Буркхальтер пообещал поспособствовать федерализации Украины, ее нейтральности, снятию санкций и еще немного плюшек, то, я практически уверен на 90%, почти вся политическая элита, если не вся, обязана была потребовать от президента идти на соглашение с Западом, пока те дают возможность…

Голоса немногих, которые вопили о лживости и полной подконтрольности Европы Вашингтону были заглушены по приказу, вместо этого населению, с одной стороны, лили елей в уши: «Украина вот-вот развалится», «ЕС посчитает убытки и одумается», «США испугался», «нам нужна вся Европа», а с другой стороны, стращали страшилками, как население загнется от голода без пармезанов и дешевых кредитов.

Просветление придет много позже. О том, что для Запада кинуть с обещаниями проще, чем в туалет сходить, станет ясно после подтверждений ежегодных санкций за Крым, Донбасс, Литвиненко и просто за то, что русские им не нравятся. Поймет Нарышкин и Матвиенко, когда их персонально пнут, станет это ясно для МИД и президента.

Но это сегодня, а тогда, весной, мне просто у виска прикручивали, когда я рассказывал, что ровно также разводили Милошевича — кто та Сербия и кто мы — Россия.

.......................


Вариант третий: «Порошенко — лучший вариант для России». Вот тут несомненна роль лобби, тех, кто верил, а многие и до сих пор верят, что можно вернуть ситуацию до Майдана.

Вот что транслируется в декабре 2014 года, когда Москва верит, что назначенного американцами президента можно перетянуть на свою сторону, используя старые связи среди олигархов и политиков: «Петр Порошенко — лучший шанс, который в настоящее время есть у Украины», — отвечает Лавров на вопрос, является ли украинский президент надежным партнером.

«Не могу сказать, что у нас есть какие-либо сложности в контактах с президентом Украины Петром Порошенко, по крайней мере, на уровне руководителей двух стран. Идет регулярный диалог. Я в контакте со своим коллегой, министром иностранных дел Украины Павлом Климкиным. Считаю, что у нас установились тесные деловые связи», — заявил Лавров.

«Главное для украинского руководства – понять, что это их страна и их обязательства, что не нужно тратить время на борьбу за власть, что сейчас происходит в Киеве, а приступить к реформам, в том числе конституционным – всему тому, что они сами пообещали и обязались сделать», – считает министр. «Конституционный вопрос является системной проблемой Украины. Они должны срочно ее решить», — добавил Лавров».

В продвижении Петра Алексеевича, помимо закадычного друга Зурабова точно были задействованы наши системные либералы от правительства и около правительства вроде того же Кудрина, Фонда Карнеги и кучи других прозападных и чисто западных фондов.

Огромную роль тут сыграла и цеховая составляющая: практически все постсоветские олигархи, так или иначе, пересекались и вели совместный бизнес, и тот же Порошенко до Майдана был одним из «ведущих инвесторов» в российскую экономику, как и Греф в украинскую.

Само собой, завязанная на бизнесе с Украиной, российская элита «брала» коллегу на поруки и гарантировала «использовать население» для того, чтобы поверили. Получилось плохо — трупы на улицах Луганска, Донецка, Горловки и зуд от прошлого «использования» не дал гражданам в большинстве своем и при всем уважении к тому же Лаврову поверить в этот «лучший шанс».

Жизнь показала, что народ оказался прав и здесь — сейчас вопрос о внешнем управлении Украиной не вызывает сомнений ни у кого из власть имущих, и надежды, что Порошенко будет играть не так, как ему велит Байден, после признания в телефонных нотациях, тоже ни у кого не осталось.

Жизнь многое показала за эти два года: нас обложили со всех сторон. В громкие речи «экспертов» не верит уже никто. Нас столько обманывали, обещая одно и заявляя в тот же день совсем другое, что нет веры и западным «друзьям». Снова стало ясно, кто друг, кто враг, а кто так — боится пойти поперек слова «Черного господина».

С каждым шагом Россия все отчетливей видит изначальную цель США, а, значит, и их шавок — смену руководства и последующий развал нашей страны.

За два года Россия повзрослела на целое десятилетие, и элита — та, которая способна взрослеть — а не ясельная, способная только смотреть в рот американским родителям. Повзрослело и общество, которое «использовать» становится с каждым разом все сложней.

Да, пришлось идти путем проб и ошибок, но не ошибается лишь тот, кто ничего не делает, а ничегонеделание ведет ко множеству смертей, что и доказали ошибки. Собственно, само признание этих ошибок — это признание своей силы.

Сегодня, как и два года назад, перед Россией по-прежнему стоит выбор: восстанавливать былое величие или сдаться на милость победителей. Но теперь это другая России, в которой число предателей не уменьшилось, а вот наивных почти не осталось.

И это радует, потому что все только начинается — впереди долгий и тяжелый путь борьбы за право жить, борьбы, которую мы не имеем права проиграть.

Руслан Ляпин, редактор отдела публикаций ИА «Новороссия»
http://www.novorosinform.org/articles/id/4591
Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений.
http://favquote.ru/quotes/4215
Игорь Губерман.
Andrew
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Сообщение Andrew »

Алекс 22 писал(а):
Владимир Засухин писал(а):Жители Стаханова разоружили нетрезвых российских офицеров, устроивших стрельбу в баре - разведка
Подробности читайте на УНИАН:Подробности читайте ТУТ

Очень похоже, что гостеприимство заканчивается. Если уж в кабаке не дают спокойно выразить свои чуйвства.
Володь,вроде ты адекватный человек,по крайней мере я ТАК вижу.Не,я понимаю что ты патриот своей страны и в этом нет ничего плохого,но верить ГУР МО У. без доказательств (подробностей на сайте УНИАН так и не нашёл) как то не комильфо (((((...
Ну а кроме "вбросов дерьма обыкновенных", необходимо еще и оправдывать то, что происходит вна территории "у". Из последнего (свежего), не особо копаясь в этом:

07.03.2016
Пьяные офицеры, напавшие на молодых людей в Одессе, задержаны

Военнослужащие одной из воинских частей Одессы напали на компанию из четырех человек, похитив телефон и избив девушку, а затем скрылись.
Четыре офицера одной из воинских частей Одессы, напавшие на компанию молодых людей и похитившие у находившейся там девушки мобильный телефон, задержаны, сообщает пресс-служба патрульной полиции города на своей странице в социальной сети Facebook. http://ria.ru/world/20160307/1386255260.html

Патрульна поліція Одеси
22 ч ·
Опівночі екіпаж патрульної поліції отримав інформацію щодо пограбування на вулиці Пантелеймонівській.
По приїзду патрульних стало відомо, що на компанію з чотирьох молодих людей, серед яких була дівчина, напали і пограбували - дівчину вдарили та викрали мобільний телефон. Грабіжників також було четверо. Почавши пошук за вказаними прикметами, біля торгівельного центру «Острів» був затриманий молодик. Другого, за допомогою правоохоронців, затримали друзі дівчини. Інші двоє прийшли на допомогу своїм друзям до відділу поліції пізніше.
Правопорушників, які були на підпитку, доставили до відділення поліції. Під час встановлення осіб, з’ясували, що затриманні являються офіцерами однієї з військових частин м. Одеси.
Молодиків передали слідчо-оперативній групі відділку поліції та повідомили керівництво військової частини. https://www.facebook.com/odesapolice/

Ну и чуть ранее с одного из самых патрЫотЫчных сайтов:
Украинские военные подорвались в Мирной Долине на минах ВСУ - ОБСЕ
КИЕВ. 4 марта. УНН. Представители Специальной мониторинговой миссии поговорили с командиром Вооруженных сил Украины об инциденте, который произошел возле подконтрольной правительству Мирной Долины, когда в результате подрыва транспортного средства на мине погибло трое солдат, оказалось, что мины были заложены ВСУ год назад, передает УНН со ссылкой на пресс-центр СММ ОБСЕ.
"Командир (ВСУ - ред.) сообщил, что одна автомашина из конвоя сошла с главной дороги и наехала на противотанковую мину (ТМ-64). Трое солдат погибли, двое - получили ранения. По словам командира, эта территория была заминирована Вооруженными силами Украины больше года назад, с тех пор мины поросли травой. Он также добавил, что в результате инцидента, в этом районе было проведено разминирование", - говорится в сообщении... http://www.unn.com.ua/ru/news/1552744-u ... -zsu-obsye
Аватара пользователя
CROCUS
Admin
Сообщения: 3839
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда: Екатеринбург (Свердловск)
Контактная информация:

Сообщение CROCUS »

Виктор писал(а):А люди просили, Путин введи войска!!!
Среди многих событий, приуроченных ко второй годовщины «Русской Весны», главным стало признание ошибки в изначальной стратегии по Украине. Директор Института политических исследований, депутат Государственной думы 5-го созыва, член Общественной Палаты РФ, доверенное лицо президента В.В. Путина, один из тех, кто вхож в Кремль, Сергей Марков, официально признал ошибкой отказ от введения российских войск на Украину весной 2014 года.

Вывод печален: действия по Крыму были абсолютно правильны, а вот отказ от ввода войск в юго-восточные области был нашей ошибкой. Не было бы тогда никакой войны, Запад не вмешался бы, украинская армия перешла бы вся на сторону «сил освобождения». Все стало по-другому, когда мы позволили силой подавить сопротивление хунте в Харькове в апреле и в Одессе 2 мая.

Хотя понять наше руководство можно: оно хотело избежать большой войны, — заявил политик на своей странице в соцсети.

Заявил он это, оценив стенограмму заседания Совета национальной безопасности и обороны Украины от 28 февраля 2014 года.

Почему об этом объявил Марков, а не Песков, думаю, тоже понятно — президент не может ошибаться, а потому, если ему на тот момент сообщили недостоверные данные, то необходимо делать оргвыводы и наказывать виновных — тех, кто сознательно ввел первое лицо государства в заблуждение. Но президент им доверяет и, вероятно, считает, что есть за что. Присоединяться к секте толкователей решений президента не буду, их и без меня предостаточно, только отмечаю факт.
Может, Марков и "вхож", но не более. Официальным представителем Кремля он никак считаться не может.

Теперь по поводу "вводить - не вводить". Материковая Украина - это не Крым, охраной узкого перешейка не обойтись было. Далее, настроения даже на Донбассе на тот момент сильно отличались от настроений в Крыму. Похоже, что большинство одобрило бы ввод войск, но получить партизанскую войну вполне можно было.

Ещё про границу: в какие области нужно было вводить войска? Где нужно было провести "границу"? Есть ли она вообще, эта чёткая "граница притяжения" (к Западу или Востоку)? Конечно, можно было бы представить, что под воздействием ввода войск в восточные области остальные тоже бы поляризовались по тому же принципу (Восток - Запад), но тогда бы мы получили ещё одну буферную зону из "неопределившихся". Пусть и с меньшими военными возможностями остатков ВСУ.

И вообще, военный вариант был бы возможен, если бы Янукович не бежал, а обратился к России с просьбой о вводе войск из Харькова, например.

Короче, я думаю, что оснований твёрдо считать принятое в тот момент решение ошибочным нет.
"Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались!"
Аватара пользователя
Виктор
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда: Семипалатинск-4. Чаган. А раньше Гаёк.

Сообщение Виктор »

CROCUS писал(а):
И вообще, военный вариант был бы возможен, если бы Янукович не бежал, а обратился к России с просьбой о вводе войск из Харькова, например.
То, что Янукович трус, я знал по 2004 году. На это в первую очередь и расчитывали путчисты. Но жители Донбасса расчитывали только на Путина, а он .....
Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений.
http://favquote.ru/quotes/4215
Игорь Губерман.
Andrew
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Сообщение Andrew »

Виктор писал(а):
CROCUS писал(а):
И вообще, военный вариант был бы возможен, если бы Янукович не бежал, а обратился к России с просьбой о вводе войск из Харькова, например.
То, что Янукович трус, я знал по 2004 году. На это в первую очередь и расчитывали путчисты. Но жители Донбасса расчитывали только на Путина, а он .....
Официальный представитель ДНР недавно заявил, что в начале 2014 года (в самом начале развития событий в Донбассе) они приезжали в РФ для поиска контактов и поддержки у официальных лиц. Ни контактов, ни поддержки найдено не было.
Аватара пользователя
Владимир Засухин
Admin
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 24 июн 2005 00:01
Откуда: 02UA

Сообщение Владимир Засухин »

Виктор писал(а):Но жители Донбасса расчитывали только на Путина, а он .....
Было бы крайне странно, если бы жители Донбасса рассчитывали на Эрдогана, Лукашенко или Цахиагийна Элбэгдоржа. Всегда народ пытался отдаться к более полезному (по их мнению) правителю-соседу. Другой вопрос в том, считает ли будущий правитель, что земли, которые ему отдаются с пылкостью девственницы, принесут пользу и процветание. Очевидно он так не считает. И тут появляется множество вариантов.
Andrew писал(а):...они приезжали в РФ для поиска контактов и поддержки у официальных лиц. Ни контактов, ни поддержки найдено не было.
Ну, примерно, как я выше и сказал.
Даже миллионеры не покупают по 2 машины за раз. Крым возхватили, а Донбасс с Луганщиной потянуть уже не. И смысла тоже не. Хотя и могут.
Мир Вам...
Аватара пользователя
Виктор
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда: Семипалатинск-4. Чаган. А раньше Гаёк.

Сообщение Виктор »

Владимир Засухин писал(а): Даже миллионеры не покупают по 2 машины за раз.
На укрАине покупают и больше, к тому же и не миллионеры. :roll:
Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений.
http://favquote.ru/quotes/4215
Игорь Губерман.
Аватара пользователя
CROCUS
Admin
Сообщения: 3839
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда: Екатеринбург (Свердловск)
Контактная информация:

Сообщение CROCUS »

Владимир Засухин писал(а):Ну, примерно, как я выше и сказал.
Даже миллионеры не покупают по 2 машины за раз. Крым возхватили, а Донбасс с Луганщиной потянуть уже не. И смысла тоже не. Хотя и могут.
Говорили, что и Крым Россия не потянет. Скажи кому, что надо решить, воевать в Сирии или нет, тоже нашлись бы те, кто сказал бы, что точно не потянуть.

Сейчас Донбасс России тоже копеечку стоит, и немалую. Не знаю, что было бы по деньгам выгоднее: занять территорию или её дотировать извне.

Где та граница, когда "уж совсем-совсем точно не потянуть"?

Это я к тому, что финансы важны, но нам не дано оценить возможности государства в целом.

Насчёт смысла - это кто в чём его видит. "Захват" Крыма для меня отправдан тем, что так были спасены многие-многие жизни. Меньше ли было бы жертв, если бы аналогичный сценарий был применён к Донбассу - далеко-далеко не уверен.
"Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались!"
Andrew
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Сообщение Andrew »

Виктор писал(а):
CROCUS писал(а):
И вообще, военный вариант был бы возможен, если бы Янукович не бежал, а обратился к России с просьбой о вводе войск из Харькова, например.
... Но жители Донбасса расчитывали только на Путина, а он .....
Всё чаще в последнее время слышится, что без военных действий уже не обойтись. Мнения разные о сроках: лето 2016, более конкретно - начало летней Олимпиады (пример 08.08.08 присутствует), в течение ближайших трех лет... Сейчас это кажется невероятным, но действия укрохунты говорят об обратном, хотя амерам это особо и не надо, т.к. "мирная оккупация" практически завершена. Осталось малость: доприХватизировать оставшееся, разместить войска на постоянной (с любыми оговорками) основе. Вопрос о новом премьере американке ересьКО, думаю, уже решен. Любые выборы и т.п. будут лишь более легитимировать хунту.
РФ демонстрирует, что не до соседей: экономические связи разорваны (торговля, совместные проекты, жд сообщение осуществляется только укрсоставами, жел дорога строится в обход незалежней, авиасообщение прервано...), дипломатические, политические и общегуманитарные отношения на нуле... Но терпеть нацистскую антиРФ рядом сложновато будет. А время идет, новое (и не совсем) поколение подрастает, воспитывается с соответствующей пулей в голове...
Но вспоминается Крым - никто не ожидал произошедшего.

В пользу мира, думаю, только незаинтересованность (на сегодня) амеров в войне. Но смогут ли сдержать идиотов и кормить 30-35 млн ньюевропейцев?! Не уверен. Да и кормить, тем более всех, никто не обещал.
Andrew
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Сообщение Andrew »

Прямая линия Главы ДНР Александра Захарченко с жителями Харьковской области (ТЕКСТОВАЯ ТРАНСЛЯЦИЯ, ФОТО)

20 апреля состоялась первая в истории прямая линия, на которой Глава ДНР Александр Захарченко ответил на вопросы жителей Харьковской области Украины
http://rusvesna.su/news/1461146743
Аватара пользователя
Zіновій
Сообщения: 6373
Зарегистрирован: 19 апр 2016 20:05

Сообщение Zіновій »

ИнтереÑ?но, а жители Ñ‚.н. ДЫÐ?ЫЭР и жители ЛЫÐ?ЫЭР- Ñ?то два разных народа или вÑ?е же Ñ?то один народ? Я думаю, Ñ?то разные народы, а иначе Ñ? чего бы они Ñ?оздавали Ñ?ебе две разных Ñ?траны?
Вот что бы ответил на Ñ?тот вопроÑ? дыныыровец Захерченко?
Аватара пользователя
Zіновій
Сообщения: 6373
Зарегистрирован: 19 апр 2016 20:05

Сообщение Zіновій »

Andrew писал(а):ВопроÑ? о новом премьере американке ереÑ?ьКО, думаю, уже решен.
ЕÑ?ть такое занатие - плакальщицы. Они имитируют горе, Ñ?корбь и Ñ‚.п.
ОказываетÑ?Ñ?, еÑ?ть и думальщики. Эти типа "думают", как имÑ?рек, имитируют некое подобие мыÑ?лительного процеÑ?Ñ?а.
Полный дум-дум получилÑ?Ñ?, бо премьером Ñ?тал Ñ?нова еврей.
Ответить

Вернуться в «Селектор»