Письмо-запрос о льготах

[Игорь Пучков]

Здравствуйте! Может ли Чаганский поселковый совет выдать справку, подтверждающую мое проживание в населенном пункте Чаган с 1958-1971, если нет, то подскажите как и где ее получить? Если да-то какой адрес поселкового совета? А так же, как и где можно получить удостоверение Республики Казахстан от 26.05.1993 №431 подтверждающее мое право на льготы, как лицо пострадавшее вследствие ядерных испытаний. Заранее спасибо...

Пишите также на адрес: gligan.ya@mail.ru

[Буйвал Валерий]

Посмотри в архиве на этом сайте, там много полезной информации, кто то ездил и брал справку в Чаганском поселковом совете.
Правда со льготами, ну очень хлопотно, тем более я понял ты живешь на УКРАИНЕ , там бюрократы еще те...
Удачи тебе.

[yashish]

Игорь ! Раньше такую справку давал комадир в/ч 52608?(уточню) . У них есть списки воинских частей, в которых служили наши отцы и их семьи и принимавших участие в испытаниях, а также не принимавших.
На Украине такие документы , пока и к сожалению, не имеют силы. Наши "работники" соцзащиты, а также управление по Чернобылю отвечают -" Где получали облучение , там и добивайтесь!". У меня и у моих радителей , превышение ПДК в 90 раз, хотя я уехал 1965 году.
Такую проверку, в свое время, сделали по зубам в ПУЩИНО знакомые. Но как только был получен результат , то он стал закрытым.

[CROCUS]

Добрый день!

Галя Шпак юридически осмыслила процедуру получения справки из чаганского акимата, которая потом будет нужна для получения удостоверения пострадавшего от радиации казахстанского образца ("полигонного удостоверения"). Привожу его со своими комментариями.
--------------------------------------------------------------------------------

Все приходится начинать со справки в Чагане. Эта справка нужна для передачи в ГУ Занятости и социальных программ (см. далее), где вам выдадут т.н. "полигонное удостоверение". - Ю.Ш. Я думала, это окажется более простым делом. Потому что полагала, поскольку мы все числились в Чаганском поссовете, то на основании архивных данных можно получить справку о проживании в Чагане. Кстати, на этом основании я даже составила себе список тех, для кого мне хотелось бы взять эти справки. И я тоже - Ю.Ш. Но увы… На сегодня мы столкнусь с тем фактом, что архив не сохранился. По крайней мере, нам так сказали. Это вполне реальная вещь. Чтобы в этом убедиться, можно направить запрос в архив в Алма-Ату, но, скорее всего, в ответе будет сказано, что архив не сохранился.

Сведения об отсутствии архива нам сообщили в акимате (местная администрация). Дело осложняется тем, что в момент нашего обращения сменился глава акимата, а Сандугаш, которая помогала нашим в прошлые приезды, в тот день отсутствовала. Тем не менее, справки мы получили. Но для этого нужны документы, подтверждающие проживание в Чагане. Есть несколько вариантов (список, я думаю, не исчерпывающий):
1. Аттестат, полученный в школе № 24. Если нет аттестата, можно получить справку из архива. Вот школьный архив сохранился, 24 средняя школа теперь находится в Чагане, надо обратиться к директору школы и получить справку (хоть где-то мы числимся). По аттестату без проблем дадут справку только по тем годам, которые приведены в документе. Если кто захочет расширить временной диапазан (естественно, это имеет смысл делать в "нижнюю сторону"), для этого нужно личное присутствие и хорошее расположение духа акима ) - Ю.Ш.
2. Свидетельство о рождении (для тех, кто родился в городке).
3. Справки о проживании в Чагане. Подобные справки выдавались в Чаганском поссовете, о проживании, о составе семьи. Многие получали эти справки, уезжая из городка, или запрашивали позже. Более того, мы считаем, что при наличии этого документа получать современную справку в акимате вовсе не нужно! - Ю.Ш.
4. Копия военного билета или выписка из личного дела отца о времени службы в городке с указанием № части. Думаю, что реально возможна все-таки выписка, поскольку сомневаюсь, что у кого-то на руках имеется военный билет (может быть, я неправа). В моем случае "сработала" справка из военкомата, которую отец сделал еще в 1995 году. Так что местные военкоматы (где на учете стоят или стояли офицеры запаса) - тоже потенциальный источник "стопроцентных" документов. Наш военком упирался, не хотел давать справку с упоминанием номера в.ч., так скажите, что этот номер не нужен, важно упоминание места, где проходила служба офицера, и состав его семьи на то время. - Ю.Ш.
5. Копия трудовой книжки родителей о работе в городке тоже с указанием номера военной части (а лучше, места работы! - Ю.Ш.) или другого места работы, но чтобы можно было определить, что это городок (скорее всего это у наших мам).

Копии имеющихся документов необходимо заверить нотариально. Ходил недавно, поэтому "по свежим следам" подскажу, что копии военного билета, трудовой книжки и паспорта заявителя делаются таким образом: копируются все развороты этих документов, по два разворота на странице. В случае паспорта - с самой первой до конца, за исключением самой последней странички, где приведена выдержка из Закона про паспорт. В нотариальной конторе эти листочки сшиваются белыми нитками и заверяются. Рекомендую делать по две копии всех документов, поскольку первые экземпляры останутся в Чаганском акимате, а вторые нужны будут для семипалатинского ГУ Занятости и социальных программ - Ю.Ш. А дальше они должны попасть в Чаганский акимат. Можно отправить почтой. В акимате такую возможность не исключают, всячески готовы помочь и обещают ответить. Но здесь есть одно «но». Для ответа необходимо вместе с документами отправить пустой конверт с обратным адресом, вот только марка должна быть казахстанская, иначе письмо не отправят обратно. А вот насколько реально найти казахстанскую марку за пределами Казахстана, это я еще не уточняла, хотя почтамт рядом и узнать хотелось бы.

А вот и адрес, по которому нужно эти документы выслать:
071415 Республика Казахстан, Восточно-Казахстанская область, г. Семипалатинск, п. Чаган, ул. Кирова, д. 3, кв. 2. Айтказиной Сандугаш Куанышбековне. - Ю.Ш.

Тем не менее, получение справки вполне реальная вещь, но это только первый шаг. Дальше – отдел занятости и социальных программ в г. Семипалатинске. Но это уже совсем другая история…

А вот и она. Для получения "полигонного удостоверения" нужно предоставить нотариально заверенные копии следующих документов:
- аттестата;
- трудовой книжки одного из родителей (отца или матери) или:
- военного билета, страницы 1, 2, 3, 26;
- паспорта.
- справки из акимата. Как уже писалось, думаю, что эту справку может заменить справка из поссовета прежних времен.

И вообще, набор документов - вещь непостоянная. Например в трудовой книжке моего отца есть только номера военной части, не уверен, что этот номер что-то скажет в семипалатинской конторе. В любом случае, нотариус углядела каку-то помарку в документе и отказалась заверять копию Думаю, что и без нее обойдется!

Выслать все это нужно по адресу:
071405 Республика Казахстан, Восточно-Казахстанская область, г. Семипалатинск, ГУ Занятости и социальных программ, ул. А.Козбагарова, д. 40
ответственный Гаухар
факс (3222) 524471

Нам со Шпаками в этом деле согласилась помочь Жумабике (Зина) Арынгазынова Касымжанова:
Республика Казахстан, Восточно-Казахстанская область, г. Семипалатинск 071410 ул. Селевина, дом 14, кв. 30, тел. 344579.

Если вы будете объединяться, созвонитесь, а еще лучше, заплатите Зине, возможно, она согласится помочь и вам. Иначе предвижу трудного со связью с конторой, да и с доставкой документа вам.

После всего этого следует еще длинная процедура, в которую пока сильно не вникал, хотя она уже описана на сайте. - Ю.Ш.
--------------------------------------------------------------------------------

[Тамкина Людмила Михайловн]

Я посылала документы в Чаган и мне пришла справка, (правда для марок я вложила рубли), затем я отдала документы в свой отдел по вопросам лиц, пострадавших итд.Теперь жду ответ из МЧС,хотя он сильно запаздывает..

[Тамкина Людмила Михайловн]

!3 марта подала в отдел соцзащиты СПб документы и заявление на получение удостоверения , отправили в МЧС в Москву, с курьером оказывается отправляют, ответа до сих пор нет, как связаться с МЧС не знают якобы, никакой с МЧС по словам работников Соцзащиты обратной связи нет, только ждут курьера с ответом, я очень сомневаюсь, что это так на самом деле. У КОГО БЫЛ ОПЫТ ПРОСЬБА ПОДЕЛИТЬСЯ!

[Клим]

3 марта подала в отдел соцзащиты......

Это они придумывают, чтобы время оттянуть. Мне в Москве выдали в течение 3 дней. Моей маме в Калуге в течение 2 недель. Вообще есть документ, что они должны дать ответ на запрос в течение одного месяца. В любом случае Вам надо получить от них отказ. Если они не знают какая должна быть форма отказа, могу прислать образец. А после получения отказа из соцзащиты надо будет послать документы в МЧС и тоже получить отказ. А потом со всеми справками и двумя отказами идти в суд. Галина.
BICoptima@psm.com.ru

[Тамкина Людмила Михайловн]

Мои документы были 4.04 отосланы в МЧС РФ, а ответа нет, сегодня звонила в Москву и очень веселые МЧС-ники стали мне доказывать, что и ответ они давно отправили, почему не дошло не знают, обещали копию послать.
А главное убеждали меня, что я не имею права на льготы и радиации то не было в те годы, что я жила( 1961-1968), а вот если бы в 1949, тогда да...
Обещали в течении недели выслать.
Информацию даю для тех,кто товарищ мне по хлопотам.
Галине спасибо отдельное.

[Larisa_Dreshkina]

Люда, здравствуй. Если ты еще не получила из МЧС ответа, попробуй обратиться за советом в Комитет ветеранов подразделений особого риска РФ. Он находится в С.-Пб. на улице Автовская, д.22, телефон штаба 183-23-70 или 183-55-36, есть факс 184-81-48. Председатель Комитета Бенцианов Владимир Яковлевич. Желаю удачи. Лариса.

[Клим]

*МЧС-ники убеждали меня, что я не имею права на льготы и радиации то не было в те годы, что я жила( 1961-1968), а вот если бы в 1949, тогда да...*

Людмила Михайловна, здравствуйте!

Действительно в перечне населенных пунктов, население которых получило суммарную эффективную дозу облучения, превышающую 25 сЗв (Распоряжению правительства РФ № 346-Р) поселок Чаган в списке 1949 года - есть, а в списке 1963 года – отсутствует. Казахское же правительство признает Чаган зоной бедствия и выдает Удостоверение, всем кто проживал в Чагане с 1949 г. по 31 декабря 1963 г. включительно, как пострадавшим на ядерном полигоне и получившим дозу радиации свыше 100 бэр. (Надеюсь это Удостоверение у Вас есть) Т.е. Казахстан признает нас пострадавшими, а Россия - нет. Поэтому и приходится обращаться в суд, ссылаясь на то, что МСЧ отказывается менять Казахское Удостоверение на Российское. Основным документом, подтверждающим правомочность нашего обращения в суд служит "КОНВЕНЦЯ О ПРАВОВОЙ ПОМОЩИ И ПРАВОВЫХ ОТНОШЕНИЯХ ПО ГРАЖДАНСКИМ, СЕМЕЙНЫМ И УГОЛОВНЫМ ДЕЛАМ" ст. 13 «Действительность документов», где сказано:
1. Документы, которые на территории одной из Договаривающихся
Сторон изготовлены или засвидетельствованы учреждением или
специально на то уполномоченным лицом в пределах их компетенций и по установленной форме и скреплены гербовой печатью, принимаются на территориях других Договаривающихся Сторон без какого-либо специального удостоверения.
2. Документы, которые на территории одной из Договаривающихся
Сторон рассматриваются как официальные документы, пользуются на территориях других Договаривающихся Сторон доказательной силой официальных документов.

Подписали этот документ 11 стран, в т.ч. Россия и Казахстан

До недавнего времени Казахское Удостоверение можно было получить в органах соц защиты г. Семипалатинска. (Информация от Юрия Бережного от 02.09.2005 года)

адрес: 071400 РК г. Семипалатинск, ул. Алаща Козбагарова, 40. Отдел занятости и социальных программ. Титаренко Валентине Михайловне.

В настоящее время (информация недельной давности) выдача Удостоверений Отделом занятости и социальных программ г. Семипалатинска прекращена. Возобновят ли выдачу удостоверений или нет пока не понятно. Думаю, что даже при отсутствии этого удостоверения имеет смысл выходить на суд, т.к. в справке из Домоуправления тоже указано, что Чаган относится к зоне чрезвычайного риска с дозой воздействия на население более 100 бэр.

Может можно заменить "Удостоверение" Справкой из Института экологии и радиации. Я, к сожалению, не знаю. Адрес Института г. Семипалатинск ул. Гагарина 258. Кажется, они выдают справку в том, что доза радиации на территории Чагана в период с 1949г по 1963г составляла более 30 Бэр.

С уважением, Галина

[Тамкина Людмила Михайловн]

Сообщаю заинтересованным, что с 13 марта мне не выдан ответ из МЧС, хотя по телефону обещали...
У меня создалось впечатление, что это делается умышленно, т.к. в судах эти дела выигрываются, нпример в Воронеже, мои "земляки" по Чагану выиграли.
В отделе соцзащиты СПб у меня без возражений приняли документы и сказали, устно, конечно, что льготы положены, но проверяет документы МЧС Москвы.Куда еще обращаться,не знаю, попробую по совету Ларисы в отдел особых подразделений...
У кого есть такой же опыт, просьба поделиться.
Л.Тамкина.

[CROCUS]

Сообщаю заинтересованным, что с 13 марта мне не выдан ответ из МЧС, хотя по телефону обещали...

Лариса, а что Закон, согласно которому всем положены официальные ответы в течение месяца с момента обращения, кто-то уже отменил? У тебя есть подтверждение того, что твое заявление принято? Иди в прокуратуру. Конечно, если есть возможность, прежде сообщи об этом в МЧС. Но иди все равно, пиши заявление там.
Если я что-то не то насоветовал, наши юристы меня поправят

[Тамкина Людмила Михайловн]

Всем привет! Получила отказ на льготы (через 10 месяцев!), обещают, что повторно будут подавать (Соцзащита)на основании конституционного суда запрос, но я думаю, что надо сразу в суд.
Кстати многие из Сем-ска в нашем отделе соцзащиты подавали заявления, а на сайте питерцы не появляются..
В перечне Чаган есть, а отказано, т.к. взрыв то оказывается "стоящий"льгот был в 1949 году...
комментарии излишни...

[aika]

Людмила, здравствуй!
Добавлю пару слов по нашей общей проблеме: удостоверениям пострадавших.
У кого на руках Удостоверения Казахстана, то основания для признания их официальными документами указан Клим

...ст.13 "КОНВЕНЦИИ О ПРАВОВОЙ ПОМОЩИ И ПРАВОВЫХ ОТНОШЕНИЯХ ПО ГРАЖДАНСКИМ, СЕМЕЙНЫМ И УГОЛОВНЫМ ДЕЛАМ"

А вот посыл, что

В перечне Чаган есть, а отказано, т.к. взрыв то оказывается "стоящий"льгот был в 1949 году...
комментарии излишни..

сегодня не проходит на основании Определения Конституционного суда Конституционного Суда РФ от 11.07.2006 N 404-О.
Последнее гласит:
"Положения подпункта "б" пункта 3 ( имеется ввиду Постановление Правительства РФ №849 от 27.12.2004 г ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ВЫДАЧИ УДОСТОВЕРЕНИЙ ЕДИНОГО ОБРАЗЦА ГРАЖДАНАМ, ПОДВЕРГШИМСЯ РАДИАЦИОННОМУ ВОЗДЕЙСТВИЮ ВСЛЕДСТВИЕ
ЯДЕРНЫХ ИСПЫТАНИЙ НА СЕМИПАЛАТИНСКОМ ПОЛИГОНЕ)
по его конституционно-правовому смыслу не может рассматриваться как ограничивающий право на получение мер социальной поддержки, предусмотренных Федеральным законом "О социальных гарантиях гражданам, подвергшимся радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне" для лиц, проживавших в 1949 - 1963 годах (после начала ядерных испытаний - 29 августа 1949 года) в населенных пунктах на территории Российской Федерации и за ее пределами, включенных в утверждаемые Правительством Российской Федерации перечни населенных пунктов, подвергшихся радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне...".

Что означает для всех судов общей юрисдикции только одно толкование: граждане проживавшие в Чагане в период с 1949 по 1963 гг подпадают под "действие грязного взрыва" 29.01.49 г, если прибыли в Чаган после его совершения. Главное, что они в нем проживали в указанный период.
Чиновники от МЧС и соцзащиты будут всеми способами этот факт отрицать и толковать иначе, но их позиция для суда ничего значить не будет, т.к. это определил КС РФ.

Поэтому, не надо писать и ждать ответа от МЧС. Достаточно получить отказ от органа соцзащиты внести Ваши данные в реестр и можно идти в суд. Образец искового заявления готов скинуть на е-mail, если есть в этом потребность.
Информация к сведению: содержание образцов заявлений в органы соцзащиты и в суд несколько изменились против того, что есть на сайте. Дальнейшее продвижение их по инстанциям готов обсуждать со всеми заинтересованными.

[CROCUS]

Поэтому, не надо писать и ждать ответа от МЧС. Достаточно получить отказ от органа соцзащиты внести Ваши данные в реестр и можно идти в суд.

Я все же решил еще раз написать в Соцзащиту - с приведением Определения КС РФ - чтобы дать им возможность внесудебного решения вопроса. Может, несколько наивно , но так я решил. Тем более, что в прошлый раз мне ответили (отказали) весьма быстро.