404. Все бегут. Из нее и куда подальше

[Zіновій]

Ð?у не верю Ñ? в 60 грн/кг цены на Ñ?вежую капуÑ?ту в ДнепропетровÑ?ке. Ð’ Ð?-бурге она Ñ?ейчаÑ? (апрель 2019) Ñ?тоит 55-62 Ñ€/кг.

Ð?еужели в аграрной Ñ?верхдержаве капуÑ?та может Ñ?тоить более чем в 2 раза, чем в глубинке РоÑ?Ñ?ии? Где мучительно долго длитÑ?Ñ? двухмеÑ?Ñ?чное лето и мгновенно промелькнет 10-тимеÑ?Ñ?чнаÑ? зима.

Ð’ Киеви капуÑ?та по 38 и Ñ?тремительно дешевеет.

[Виктор]

Ну не верю я в 60 грн/кг цены на свежую капусту в Днепропетровске. В Ё-бурге она сейчас (апрель 2019) стоит 55-62 р/кг.

Неужели в аграрной сверхдержаве капуста может стоить более чем в 2 раза, чем в глубинке России? Где мучительно долго длится двухмесячное лето и мгновенно промелькнет 10-тимесячная зима.

Фото в ссылке. Капуста у меня в погребе. Погреб на замке, так как толпы пьяных и голодных ЗИГовиев рыщут по дворам и погребам. Часты случаи разборки деревянных заборов на топливо. Для лучшей сохранности каждый вилок замотан пищевой пленкой. Рядом с погребом на цепи сидит злобный Кабыздох. Погоняло у Кабыздоха - Сучий Бэндэра. Это у нас очень популярное погоняло, точно как в России, где всех рыжих собак зовут Чубайсами. А кобыл, Собчак.

[Zіновій]

КапуÑ?та в погребе. Погреб на замке. Ключ от замка в штурманÑ?кой киÑ?лородной маÑ?ке. МаÑ?ка в Ñ?апоге, а Ñ?апог закопан под фундаментом дома в Чагане, где жил Ñ?той Кащей Безголовый.

[Zіновій]

[Zіновій]

Ð?ндрей Ð?иколаевич Бочаров
23 год ·
Про ЗеленÑ?кого давайте поговорим. Конечно Порошенко Ñ?овÑ?ем не вариант Ñ? его Ñ?Ñ?тетикой партхозактива 70-Ñ‹Ñ… пошлого века, Ñ? Ñ‚Ñ€Ñ?Ñ?ущими Ñ?ерыми брылÑ?ми Ñ?оратниками. Ð?о и Ñ? ЗеленÑ?ким чёто не так. Я, мÑ?гко говорÑ?, Ñ?овÑ?ем не поклонник "Квартала" - такой знаете, меÑ?течковый юмор облаÑ?тного КВÐ?. "Слугу народа" не Ñ?мотрел, может там вÑ?Ñ‘ гениально? Мне кажетÑ?Ñ? что он как Ñ?реднего уровнÑ? актёр вÑ?Ñ‘ никак не может найти правильную маÑ?ку длÑ? игры в Президента. То он хамит, то изо вÑ?ех Ñ?ил изображает иÑ?кренноÑ?Ñ‚ÑŒ. Люфтует и букÑ?ует поÑ?тоÑ?нно. Видно что нет режиÑ?Ñ?ёра хорошего. Чё думаете, пацанчик хорошим будет презиком Украине? Или через пÑ?Ñ‚ÑŒ лет опÑ?Ñ‚ÑŒ вÑ?Ñ‘ по-новой? Ð’Ñ‹Ñ?окий рейтинг, Ñ?то его правда так любÑ?Ñ‚ на Украине или лишь бы "против ПороÑ?Ñ?"?

даже запиÑ?ной пидараÑ? Бочаров ака бочарик ( Шура) в агуе от Зе-варианта.

[Ильин]

И записной имперец Дима тоже в оторопи от свободного выбора украинцев. Как свидомые не могут понять, что наступят времена, пострашнее пороховских? Но выбора у павловских собачек, увы, нет.

С одной стороны - славно - оглушительный щелчок получили зажравшиеся у народной кормушки элиты.

С другой стороны - Украина окончательно ляжет под пиндосов с оголтелым расцветом русофобии. Бене нужно отработать невозбуждение уголовки на него в ФБР.

РФ приход к власти Бени совершенно невыгоден, Кремль очень даже устраивал глуповатый и патологически жадный Порошенко. Зря что ли признали?

Мой прогноз - ~65% - Зеленский, ~25% - Порошенко и ~10% испорченных и признанных недействительными бюллетеней.

[Zіновій]

Пару лет назад Ñ? удивлением узнал, что Петро-конченый трудоголик. Сначала не поверил, но потом когда Ñ?ледил, как он ноÑ?илÑ?Ñ? по миру, Ñ?колачиваÑ? антипутинÑ?кое лобби, как он продавливал Ñ?анкции, то даже удивилÑ?Ñ?. Это вам не Ющенко, который любил забреÑ?ти на какой-нить канал и прочитать примитивную лекцию из иÑ?тории Украины.
КÑ?тати, Дима, у тебÑ? Ñ?колько Ñ?отен миллионов долларов в чумайдане?
Ð? Петро- практичеÑ?ки миллиардер. Как говорÑ?Ñ‚ наши друзьÑ? пендоÑ?Ñ‹, еÑ?ли Ñ‚Ñ‹ так шибко умный, то чего Ñ‚Ñ‹ такой бедный?
Как видишь, зрÑ? Ñ‚Ñ‹ гонишь на Петра, думаю, Ñ‚Ñ‹ поглупее его будешь. Конечно, Ñ?амый умный на земле Дж. БезоÑ?, но как Ñ‚Ñ‹ понимаешь, Порох тоже не дурак, поÑ?тому не Ñ?меши. ну, а про жадноÑ?Ñ‚ÑŒ, так Ñ?то Ñ‚Ñ‹ Ñ?овÑ?ем "промазал"
Скажи, Дима, а почему приход к влаÑ?ти Зелебени Ñ?овÑ?ем не выгоден? Ð?ргументов у тебÑ? нет, один пуÑ?той звук, Ñ?хожий на то, еÑ?ли бы кто-то воткнул жопу в пуÑ?тую бочку и громко пуÑ?тил джет. Так не пойдет, на мÑ?кине будешь воробушков ловить, а тут люди Ñ?урьезные, им нужны обоÑ?нуи. Они еÑ?Ñ‚ÑŒ у тебÑ?, обоÑ?нуи? Тада иди, не морочь голову.

[Zіновій]

Во!! дурачок процитировал что-то Димино и ... наверное тихо уÑ?нул за Ñ?толом, ронÑ?Ñ? Ñ?люни на манишку и орошаÑ? оÑ?таки пищи в уÑ?ах.
Эй, квадрокоптер, что Ñ?казонуть хотел, цитируÑ? чужой поÑ?Ñ‚ и ничего не комментируÑ?? ДБ!!

Гыгыгы... пока Ñ? пиÑ?ал, Ñ?то чудо танкоÑ?троениÑ? уже убрало Ñ?вой поÑ?Ñ‚, беÑ?Ñ?мыÑ?ленный и тупой.

[Виктор]

Гыгыгы... пока я писал, бессмысленный и тупой.

Тихо, мудак сам с собою. Правою рукою... Или все таки двумя???

https://www.youtube.com/watch?v=Gi03Ln2ZkjU

[Виктор]

РФ приход к власти Бени совершенно невыгоден, Кремль очень даже устраивал глуповатый и патологически жадный Порошенко. Зря что ли признали?

[Ильин]

...
Кстати, Дима, у тебя сколько сотен миллионов долларов в чумайдане?
А Петро- практически миллиардер. Как говорят наши друзья пендосы, если ты так шибко умный, то чего ты такой бедный?
Как видишь, зря ты гонишь на Петра, думаю, ты поглупее его будешь. Конечно, самый умный на земле Дж. Безос, но как ты понимаешь, Порох тоже не дурак, поэтому не смеши. ну, а про жадность, так это ты совсем "промазал"
Скажи, Дима, а почему приход к власти Зелебени совсем не выгоден? Аргументов у тебя нет, один пустой звук, схожий на то, если бы кто-то воткнул жопу в пустую бочку и громко пустил джет. Так не пойдет, на мякине будешь воробушков ловить, а тут люди сурьезные, им нужны обоснуи. Они есть у тебя, обоснуи? Тада иди, не морочь голову.

Вот, я обоснуи - чисто .уи. Будь Порох умным и не жадным - не стал бы вышвыривать Беню. Приват приватизировать. Поделили бы потоки с Беней - и избрался бы Петя на второй срок. Но нет, эта жадная и глупая тварь решила все под себя подгрести. Ну и получил, что получил. А РФ власть Бени, совсем невыгодна. Помнишь ли: "10000 долларов за голову сепаратиста"?

[Виктор]

... А РФ власть Бени, совсем невыгодна. Помнишь ли: "10000 долларов за голову сепаратиста"?

Это для рыбки Гуппи непосильно. У нее нет памяти. Даже одного байта... Он даже забыл, на чьих инкассаторских машинах приезжали первые боевики убивать мирных граждан Донбасса.

[Виктор]

==== Отредактировано администратором====
Причина редактирования:
2. Запрещено:
- Оскорбление участников форума.
==== Ю. Шафран ====

[Виктор]

==== Отредактировано администратором====
Причина редактирования:
2. Запрещено:
...
- Личная переписка на форуме. Для личного общения можно пользоваться личными сообщениями форума или другими средствами связи. Также запрещены сообщения, состоящие в обсуждении личностей участников форума.**
** Кроме форума Flood.
==== Ю. Шафран ====

[I am russian]

То ли бегство, то ли эвакуация

Как сообщает нам Центр обработки заявлений об убежище при госдепартаменте США, Украина вышла на третье место (после Конго и Мьянмы) по количеству беженцев, ищущих спасения в Соединённых Штатах.

Вот тут я не понял. Як «беженцев»? Каких беженцев?

Украина ведь страна перемогшей демократии! Ведь в результате демократического майдана, лицензированного посольством США (!), к власти пришли настоящие демократы, сплошь с двумя-тремя высшими образованиями и разговорным английским. Никаких нацистов, всё это «ватная пропаганда»!

Столь желанная ассоциация с Евросоюзом подписана, зарплаты по 6 тысяч евро, а пенсии по 5 тысяч. Венская опера и кава на Елисейских полях (я смотрел ролики Яценюка, он же не может врать!). Безвиз и «гэть вид Москвы».

Так откуда беженцы?!

А теперь серьёзно.

Никто не знает, сколько людей сейчас живёт на Украине. Даже приблизительно.

Последняя перепись была в 2001 году. И та достаточно лживая, потому что огромное количество людей (от 2 до 3 миллионов) записывали во «временно отсутствующие». Лживой перепись была также и по многим другим направлениям, включая указание численности «украинцев» и украиноязычных (я знаю это, потому что работал тогда в областном управлении статистики и видел этот процесс изнутри). После этого, несмотря на то что мы много раз говорили, что нужна хотя бы промежуточная 5%-ная перепись, никто этим не озабочивался.

Потому что любой власти было выгодно иметь «мёртвые души», с помощью которых можно было фальсифицировать выборы. Как гласит популярная на Украине шутка, «сколько бы украинцев не оставалось в стране, в день выборов их снова 52 миллиона».

Официально перед майданом на Украине было около 45 миллионов жителей. Реально на несколько миллионов меньше.

Крым ушёл. Донбасс ушёл. Это минус 5–7 миллионов сразу.

Статистическое ведомство в Киеве говорит о 8% трудоспособного населения в возрасте от 15 до 70 лет, уехавших на заработки в другие страны (ставших гастарбайтерами). Количество отказавшихся от украинского гражданства вообще не называют: слишком жестокий удар по пропаганде киевского режима.

Но в 8% никто не верит. ООН в 2017 году оценивало численность уехавших из Украины за период с 1990 по 2017 год в 5 549 477 человек. Причём свыше 800 тысяч уехало в формально «менее развитые» регионы мира.

Поскольку нормального учёта нет и никто не заинтересован в том, чтобы его организовать, остаётся опираться на экспертные мнения.

Например, по оценкам заведующего сектором миграционных исследований Института демографии НАНУ А. Позняка количество украинских трудовых мигрантов составляет 2,3 миллиона человек, профессора Киевской школы экономики Г. Вахитовой – 2,5 миллиона, «Центра экономической стратегии» – 2,6 миллиона.

При этом другие данные говорят, что только в России мигрантов из Украины от 3,3 до 3,8 миллиона. Почти такое же количество и в Польше. Цифры по другим странам скромнее, но тоже впечатляют.

Причём никто точно не знает, какой процент из этих граждан вернётся, а какой старается натурализироваться в новой стране.

Я изучил целую кучу экспертных мнений. Даже нашёл утверждение Укрстата, что в последние пять лет приезжает на Украину больше, чем уезжает. Посмеялся.

Потом, правда, я нашёл, почему так: Госстат Украины использует для оценки миграционного движения не изменение места жительства, а лишь регистрацию в Государственной миграционной службе. Методология указывает, что расчет осуществляется на базе талонов снятия с регистрации и сведений о регистрации места проживания.

То есть если человек уехал, не соблюдая украинских бюрократических формальностей, то это «не считается». Просто замечательно.

Видимо, если вы умерли, но справки об этом не получили, то (в «логике» Укрстата) вы не умерли. Впрочем, они и людей, принявших российское гражданство и написавших нотариально заверенный отказ от украинского, продолжают считать «украинцами», так что я вообще ни разу не удивлён.

Если же стремиться получить более объективные данные, то некоторое время назад на Украине был создан интернет-счётчик мигрантов. Он был создан на основании данных о пересечении границы (разницы между «туда» и «сюда»). Каждую минуту из Украины уезжает два человека. В год – около миллиона.

Относительно реалистичная оценка звучит примерно так: на постоянной основе за границей работают 3,3–3,8 миллиона граждан Украины (неизвестно, сколько из них уже отказалось от этого гражданства ради гражданства других стран), и ещё 8–9 миллионов работают вахтенным методом.

Это, кстати, примерно совпадает с данными по занятости. Из формальных 17,8 миллиона экономически активного населения в возрасте 15–70 лет, по данным Укрстата, штатно работают всего 7,6 миллиона человек (и около 10% официальная безработица, тоже смешные данные, непонятно на кого рассчитанные). Остальные десять миллионов давно покинули Украину.

Подтверждаются эти цифры также и косвенными данными, например потреблением хлеба. Они дают примерно такие же результаты.

Как пел Валерий Леонтьев, «…а все бегут, бегут, бегут, бегут, бегут – и я бегу».

http://alternatio.org/articles/item/71423-