Печально, но российский авиапром улёгся и вставать не думает.
Вся прибыль в эту отрасль поступает от продажи Су-30 в Китай, Индию и Вьетнам.
Бодрые реляции чиновников, что вот-вот там, за облаками замелькает грозный истребитель пятого поколения, нашпигованный умным оружием, суперсовременной авионикой не более чем разводилово.
Боюсь, этот суперсамолет станет самолетом-невидимкой. В том смысле, что мы его так никогда и не увидим.
Современные самолеты-это вам не шарики надувать.
Поколение V
Модератор: Тамкина Людмила Михайловн
По данным из открытых источников авиапредприятия России выпускали в последнем десятилетии от 0 до 2 пассажирских самолетов в год (каждое предприятие), а значит - они обречены на развал. Поэтому китайские заказы - это благо для Российской авиационной промышленности. Они позволяют сохранить предприятия жизнеспособными. Сохранить и воспитать новые кадры. Это очень важно. В этих предприятиях, живущих за китайские деньги, будущее авиации России. Главное - хоть что-нибудь производить. Сохранятся фирмы, производящие продукцию Сухого и Люльки - останется база для развития российской авиации.
Украинская авиация тоже живет во многом, благодаря иностранным заказам.
Харьковский авиазавод, выпуская хотя бы десяток маашин в год, уже может хоть как-нибудь сохраняться на грани выживания. КБ Антонова в Киеве за последние пятнадцать лет создало четыре вида новых самолетов. Это при том, что за пятьдесят лет при советской власти в КБ Антонова было создано примерно пятнадцать видов (с модификациями - около пятидесяти). Живут и работают в Запорожье КБ Прогресс (Ивченко) и серийный завод МоторСич.
Если украинская армия не может купить новые танки, то желание Пакистана купить эти танки позволяет сохранить и конструкторское бюро, и серийный завод в Харькове. Так зачем же от пакистанских денег отказываться! А заодно и собственные орудийные танковые стволы научились делать.
Короче, все не так хорошо, как хотелось бы, но вовсе не так плохо, как могло бы быть.
Украинская авиация тоже живет во многом, благодаря иностранным заказам.
Харьковский авиазавод, выпуская хотя бы десяток маашин в год, уже может хоть как-нибудь сохраняться на грани выживания. КБ Антонова в Киеве за последние пятнадцать лет создало четыре вида новых самолетов. Это при том, что за пятьдесят лет при советской власти в КБ Антонова было создано примерно пятнадцать видов (с модификациями - около пятидесяти). Живут и работают в Запорожье КБ Прогресс (Ивченко) и серийный завод МоторСич.
Если украинская армия не может купить новые танки, то желание Пакистана купить эти танки позволяет сохранить и конструкторское бюро, и серийный завод в Харькове. Так зачем же от пакистанских денег отказываться! А заодно и собственные орудийные танковые стволы научились делать.
Короче, все не так хорошо, как хотелось бы, но вовсе не так плохо, как могло бы быть.
-
Сергей Зинкин
Re: Поколение V
Это такие же пустые деньги, как и от нефтянки, способны только раздуть инфляцию. Своего рода перераспределение доходов в пользу тех, кто не хочет работать для людей. Лучше бы сковородки делали. Берегите китайцев - предков будущий россиян! Откуда твой комп? не из Тайваня ли? А сушки не лучше ли продавать сразу тибетскому далай-ламе? Кстати, нефить лучше всего хранить непосредственно в подземных кладовых, а не в мифический стаб. фонд перекачивать, о котором мы знаем только, что его тратить нельзя. Бизнес по-русски, однако...Зиновий писал(а):Вся прибыль в эту отрасль поступает от продажи Су-30 в Китай, Индию и Вьетнам.
А что будут делать Китай, Индия и Вьетнам с этими сушками после вступления в НАТУ? Евроатлантическая интеграция неотвратима!
Ахренеть, таварисч Зинкин! Дайте две!
Священная корова экономики - инфляция теперь растет на дрожжах производства и продажи за рубеж высокотехнологичных продуктов!
Чего только не придумают новые экономисты лишь бы затормозить рост зарплат до нормального уровня. Мол вы, быдло народное, поживите еще надцать годиков в нищете, пока мы, наемники капитала экономику вам поднимем. Как только догоним и перегоним, моментально сделаем вам зарплату почище ихней (интересно, что же будет в этот момент с инфляцией?)
Вспоминая латвийские доевросоюзовские цены на, простите, бананы, я тихо фигею. Эта желтая трава тогда стоила в два раза дешевле. Сиди теперь и думай, у товарищей негров это инфляция или мы сами виноваты - так называемую минимальную зарплату в два раза подняли... Кстати, товарищ Зинкин, чем объясните постоянный российский рост на подержанные иномарки, да и на тазики? Российским кризисом перепроизводства и слишком быстрым ростом экспорта? У трудящихся скопились огромные денежные массы, значительно превышающие возможности литовского и японского автопрома?
Священная корова экономики - инфляция теперь растет на дрожжах производства и продажи за рубеж высокотехнологичных продуктов!
Чего только не придумают новые экономисты лишь бы затормозить рост зарплат до нормального уровня. Мол вы, быдло народное, поживите еще надцать годиков в нищете, пока мы, наемники капитала экономику вам поднимем. Как только догоним и перегоним, моментально сделаем вам зарплату почище ихней (интересно, что же будет в этот момент с инфляцией?)
Вспоминая латвийские доевросоюзовские цены на, простите, бананы, я тихо фигею. Эта желтая трава тогда стоила в два раза дешевле. Сиди теперь и думай, у товарищей негров это инфляция или мы сами виноваты - так называемую минимальную зарплату в два раза подняли... Кстати, товарищ Зинкин, чем объясните постоянный российский рост на подержанные иномарки, да и на тазики? Российским кризисом перепроизводства и слишком быстрым ростом экспорта? У трудящихся скопились огромные денежные массы, значительно превышающие возможности литовского и японского автопрома?
Да миф это, что вступая в НАТО необходимо от советской техники отказываться. Если страна в состоянии производить расходные части или имеет их большой запас, так и пусть себе летают на здоровье. И есть уже случаи, когда советские самолеты переоснащаются новым электронным бортом, и летают на радость владельцам. И делают это не всегда монстры электронной промышленности, а иногда совсем мелкие европейские фирмы.А что будут делать Китай, Индия и Вьетнам с этими сушками после вступления в НАТУ?
Ну, и перефразируя украинскую классику:"I де, в бога, той Китай, а де, в чорта, те НАТО!"
-
Сергей Зинкин
Бананы, кокосы...
Очень полезный продукт - если нету диабета, то килограмм бананов в день предотвращает гипертонию. Правда, надо следить, чтобы не вырос хвост!Alex Gor писал(а):Вспоминая латвийские доевросоюзовские цены на, простите, бананы, я тихо фигею. Эта желтая трава тогда стоила в два раза дешевле.
И все-таки...ТУ-154 - САМЫЙ НАДЕЖНЫЙ САМОЛЕТ! А заброшенные военные взлетно-посадочные полосы - самые взлетно-ПОСАДОЧНЫЕ в мире! А наши летчики - самые НАШИ!
Я вообще не понимаю ЗАЧЕМ россиянам "искать национальную идею" - она у них была, есть и БУДЕТ. Второй вопрос КАК ее сформулировать... Но думаю, что это не есть проблема - точнее- для внутрироссийских потребностей ее нет необходимости формулировать. Главное - ее ИСПОЛЬЗОВАТЬ в нужном месте и в нужное время.
С помощью стаканчика с водой при отключенных электроприборах определять линию горизонта... Ведь это уже не анекдот. Не может быть анекдотом то, что РЕАЛЬНО способствует спасению людей....
В общем - восхищаюсь, уважаю и "гордюсь", хоть и давно уже житель "другой страны", представляющей собой лишь осколок того ВЕЛИКОГО, что когда-то было нашим общим прошлым...
Есть еще порох в пороховницах, и есть еще "настоящие РУССКИЕ мужики"...
Круче посадки "обесточенного" Ту-154 на забытом Богом и людьми аэродроме посреди леса , пожалуй,было только "приводнение" на Неву в самом центре Ленинграда нашего же экипажа пассажирского лайнера в далеких шестидесятых....
И не говорите мне про то, что кто-то из "ихних" приводнился недавно в аналогичной ситуации на Гудзон! Ну да, тоже молодцы... "Оно канешно, потому что - шо ж"... Но тот кто знаком с Питером, знает - Невские мосты, да и сама река посередине сплошных "достопримечательностей от архитектуры" - - это тебе не Гудзон...
В общем - МОЛОДЦЫ ребята...
Я вообще не понимаю ЗАЧЕМ россиянам "искать национальную идею" - она у них была, есть и БУДЕТ. Второй вопрос КАК ее сформулировать... Но думаю, что это не есть проблема - точнее- для внутрироссийских потребностей ее нет необходимости формулировать. Главное - ее ИСПОЛЬЗОВАТЬ в нужном месте и в нужное время.
С помощью стаканчика с водой при отключенных электроприборах определять линию горизонта... Ведь это уже не анекдот. Не может быть анекдотом то, что РЕАЛЬНО способствует спасению людей....
В общем - восхищаюсь, уважаю и "гордюсь", хоть и давно уже житель "другой страны", представляющей собой лишь осколок того ВЕЛИКОГО, что когда-то было нашим общим прошлым...
Есть еще порох в пороховницах, и есть еще "настоящие РУССКИЕ мужики"...
Круче посадки "обесточенного" Ту-154 на забытом Богом и людьми аэродроме посреди леса , пожалуй,было только "приводнение" на Неву в самом центре Ленинграда нашего же экипажа пассажирского лайнера в далеких шестидесятых....
И не говорите мне про то, что кто-то из "ихних" приводнился недавно в аналогичной ситуации на Гудзон! Ну да, тоже молодцы... "Оно канешно, потому что - шо ж"... Но тот кто знаком с Питером, знает - Невские мосты, да и сама река посередине сплошных "достопримечательностей от архитектуры" - - это тебе не Гудзон...
В общем - МОЛОДЦЫ ребята...
==== Отредактировано администратором====
Причина редактирования:
2. Запрещено:
- Оскорбление участников форума.
==== Ю. Шафран ====
Причина редактирования:
2. Запрещено:
- Оскорбление участников форума.
==== Ю. Шафран ====
Прекрасные фотофильмы об авиации сегодняшнего дня - правда в основном не нашей автор kornatovska59
http://fotofilmi.ru/video/fa71c2208473ab3 http://fotofilmi.ru/video/b972cb2b1f94845 http://fotofilmi.ru/video/77229aa6dc513ca
http://fotofilmi.ru/video/fa71c2208473ab3 http://fotofilmi.ru/video/b972cb2b1f94845 http://fotofilmi.ru/video/77229aa6dc513ca
==== Отредактировано администратором====
Причина редактирования:
2. Запрещено:
- Оскорбление участников форума.
==== Ю. Шафран ====
Причина редактирования:
2. Запрещено:
- Оскорбление участников форума.
==== Ю. Шафран ====
-
Семчук Александр
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: 14 июл 2008 15:09
- Откуда: БЕЛАРУСЬ БРЕСТ
Есть ещё порох в пороховницах Дальней авиации-до сих пор некоторых наших забугорных товарищей беспокоият полёты сстаричков ТУ-95(боятся значит уважают 
).Правда информация немного устаревшая
е успело военное командование Японии прийти в себя после стресса, который вызвал пролет российских самолетов вдоль государственной границы, как поступило сообщение о том, что с американского боевого воздушного судна на территорию префектуры Канагава падают неизвестные металлические предметы.
Если кто-то не в курсе, сообщим, вчера группа наших боевых самолетов пролетела мимо японских островов выполняя поставленную задачу. Это так встревожило Токио, что в небо были подняты дежурные истребители для сопровождения наших самолетов. Но в этот раз потомки самураев почему-то боевую тревогу играть не стали, а отправились к месту ЧП наземным транспортом.
Как оказалось, действительно с американский боевого самолета, который совершал учебный полет в непосредственной близости от столицы Японии, после выполнения определенных упражнений на землю стали падать довольно внушительные куски металла. Правда, это оказались не бомбы и даже не гильзы от снарядов, а… детали этого же самолета. Один из элементов самолета рухнул на скоростную магистраль, по которой в сторону Токио двигался достаточно плотный поток автомобилей, сообщила Русская Служба Новостей.
Сотрудники дорожной полиции не знали что делать в такой ситуации и срочно связались японским оборонным ведомством. Военные поисковые группы, прибывшие достаточно быстро, сам самолет обнаружить не успели, но шесть фрагментов его фюзеляжа и навесного оборудования все же нашли. Одну из таких частей - дюралюминиевую панель 1,3 метра в длину и 60 сантиметров в ширину – они изъяли непосредственно возле жилых домов. Остальные запчасти забрали американские военные, прибывшие за своим имуществом так же достаточно оперативно.
Комментирую данный инцидент, в Министерстве обороны Японии сообщили, что разведывательный самолет EA-6B «Проулер», который начал рассыпаться в воздухе на части, является палубным самолетом американского авианосца «Джордж Вашингтон», который сейчас находится в порту Йокосука. Что произошло с самолетом, и в чем причины аварии, пока не известно. Специальная комиссия только приступила к расследованию причин и обстоятельств случившегося.
http://www.ria.ru/defense_safety/201202 ... 06542.html
Полеты российской военной авиации неподалеку от границ воздушного пространства Японии выполнялись в строгом соответствии с международными нормами и проходили над нейтральными водами, заявил в четверг журналистам официальный представитель ВВС России полковник Владимир Дрик.
Все полеты самолетов Военно-воздушных сил выполнялись и выполняются в строгом соответствии с международными правилами использования воздушного пространства над нейтральными водами, не нарушая границ других государств, - сказал Дрик.
По его словам, два стратегических бомбардировщика-ракетоносца Ту-95МС командования Дальней авиации в период с 7 на 8 февраля с авиабазы Украинка успешно выполнили задачи по плану воздушного патрулирования. Маршрут их полета проходил через нейтральные воды в районе акватории Тихого океана, севернее Японских островов.
В ходе работы экипажи Ту-95МС отработали навыки ведения полетов над безориентирной местностью, а также выполнили дозаправку в воздухе от двух самолетов-топливозаправщиков Ил-78. На различных этапах полета до границы РФ их сопровождали экипажи самолетов Су-27. Обеспечивал контроль воздушного пространства при патрулировании экипаж самолета А-50.
Дрик сообщил, что маршрут полета проходил через нейтральные воды в районе акватории Тихого океана, севернее Японских островов.
"Продолжительность полета составила около 16 часов. На маршруте полета самолеты Дальней авиации сопровождались самолетами F-15, F-16 сил самообороны Японии", - добавил Дрик.
Он подчеркнул, что такая практика полетов проводится постоянно.
По словам Дрика, российскую авиацию сопровождали 13 самолетов F-15, F-16 ВВС Южной Кореи и сил самообороны Японии.
Летные экипажи во время таких полетов повышают уровень натренированности, а также отрабатывают различные вопросы на слетанность и взаимодействие летных экипажей разных родов авиации. В состав экипажей Дальней авиации, привлекаемых к патрулированию, включаются и молодые авиационные специалисты, которые получают навыки работы в экипаже и бесценный опыт дальних полетов, - сказал он.
По данным японских СМИ, утром в 09.00 (04.00 мск) в среду два стратегических бомбардировщика Ту-95, два фронтовых разведчика Су-24 и самолет дальнего радиолокационного обнаружения и управления А-50 пролетели над акваторией у северного острова Хоккайдо и северной оконечности основного острова Хонсю со стороны Тихого океана и Японского моря.
Появление сразу пяти военных самолетов вблизи воздушного пространства Японии в Минобороны этой страны назвали беспрецедентным.
В сентябре 2011 года два российских бомбардировщика Ту-95 за 14 часов облетели территорию Японии, не нарушая при этом ее воздушного пространства. Бомбардировщики вошли в нейтральное воздушное пространство недалеко от Нагасаки и затем совершили полет с юга на север к Тихому океану. В воздушном пространстве над морской акваторией северного острова Хоккайдо к ним присоединились два топливозаправочных самолета Ил-78, которые произвели дозаправку в воздухе. После чего все четыре самолета улетели в сторону России.
Воздушные силы самообороны Японии тогда также по тревоге подняли в воздух несколько истребителей для сопровождения российских самолетов и предотвращения нарушения воздушного пространства Японии.
Получить код
).Правда информация немного устаревшаяе успело военное командование Японии прийти в себя после стресса, который вызвал пролет российских самолетов вдоль государственной границы, как поступило сообщение о том, что с американского боевого воздушного судна на территорию префектуры Канагава падают неизвестные металлические предметы.
Если кто-то не в курсе, сообщим, вчера группа наших боевых самолетов пролетела мимо японских островов выполняя поставленную задачу. Это так встревожило Токио, что в небо были подняты дежурные истребители для сопровождения наших самолетов. Но в этот раз потомки самураев почему-то боевую тревогу играть не стали, а отправились к месту ЧП наземным транспортом.
Как оказалось, действительно с американский боевого самолета, который совершал учебный полет в непосредственной близости от столицы Японии, после выполнения определенных упражнений на землю стали падать довольно внушительные куски металла. Правда, это оказались не бомбы и даже не гильзы от снарядов, а… детали этого же самолета. Один из элементов самолета рухнул на скоростную магистраль, по которой в сторону Токио двигался достаточно плотный поток автомобилей, сообщила Русская Служба Новостей.
Сотрудники дорожной полиции не знали что делать в такой ситуации и срочно связались японским оборонным ведомством. Военные поисковые группы, прибывшие достаточно быстро, сам самолет обнаружить не успели, но шесть фрагментов его фюзеляжа и навесного оборудования все же нашли. Одну из таких частей - дюралюминиевую панель 1,3 метра в длину и 60 сантиметров в ширину – они изъяли непосредственно возле жилых домов. Остальные запчасти забрали американские военные, прибывшие за своим имуществом так же достаточно оперативно.
Комментирую данный инцидент, в Министерстве обороны Японии сообщили, что разведывательный самолет EA-6B «Проулер», который начал рассыпаться в воздухе на части, является палубным самолетом американского авианосца «Джордж Вашингтон», который сейчас находится в порту Йокосука. Что произошло с самолетом, и в чем причины аварии, пока не известно. Специальная комиссия только приступила к расследованию причин и обстоятельств случившегося.
http://www.ria.ru/defense_safety/201202 ... 06542.html
Полеты российской военной авиации неподалеку от границ воздушного пространства Японии выполнялись в строгом соответствии с международными нормами и проходили над нейтральными водами, заявил в четверг журналистам официальный представитель ВВС России полковник Владимир Дрик.
Все полеты самолетов Военно-воздушных сил выполнялись и выполняются в строгом соответствии с международными правилами использования воздушного пространства над нейтральными водами, не нарушая границ других государств, - сказал Дрик.
По его словам, два стратегических бомбардировщика-ракетоносца Ту-95МС командования Дальней авиации в период с 7 на 8 февраля с авиабазы Украинка успешно выполнили задачи по плану воздушного патрулирования. Маршрут их полета проходил через нейтральные воды в районе акватории Тихого океана, севернее Японских островов.
В ходе работы экипажи Ту-95МС отработали навыки ведения полетов над безориентирной местностью, а также выполнили дозаправку в воздухе от двух самолетов-топливозаправщиков Ил-78. На различных этапах полета до границы РФ их сопровождали экипажи самолетов Су-27. Обеспечивал контроль воздушного пространства при патрулировании экипаж самолета А-50.
Дрик сообщил, что маршрут полета проходил через нейтральные воды в районе акватории Тихого океана, севернее Японских островов.
"Продолжительность полета составила около 16 часов. На маршруте полета самолеты Дальней авиации сопровождались самолетами F-15, F-16 сил самообороны Японии", - добавил Дрик.
Он подчеркнул, что такая практика полетов проводится постоянно.
По словам Дрика, российскую авиацию сопровождали 13 самолетов F-15, F-16 ВВС Южной Кореи и сил самообороны Японии.
Летные экипажи во время таких полетов повышают уровень натренированности, а также отрабатывают различные вопросы на слетанность и взаимодействие летных экипажей разных родов авиации. В состав экипажей Дальней авиации, привлекаемых к патрулированию, включаются и молодые авиационные специалисты, которые получают навыки работы в экипаже и бесценный опыт дальних полетов, - сказал он.
По данным японских СМИ, утром в 09.00 (04.00 мск) в среду два стратегических бомбардировщика Ту-95, два фронтовых разведчика Су-24 и самолет дальнего радиолокационного обнаружения и управления А-50 пролетели над акваторией у северного острова Хоккайдо и северной оконечности основного острова Хонсю со стороны Тихого океана и Японского моря.
Появление сразу пяти военных самолетов вблизи воздушного пространства Японии в Минобороны этой страны назвали беспрецедентным.
В сентябре 2011 года два российских бомбардировщика Ту-95 за 14 часов облетели территорию Японии, не нарушая при этом ее воздушного пространства. Бомбардировщики вошли в нейтральное воздушное пространство недалеко от Нагасаки и затем совершили полет с юга на север к Тихому океану. В воздушном пространстве над морской акваторией северного острова Хоккайдо к ним присоединились два топливозаправочных самолета Ил-78, которые произвели дозаправку в воздухе. После чего все четыре самолета улетели в сторону России.
Воздушные силы самообороны Японии тогда также по тревоге подняли в воздух несколько истребителей для сопровождения российских самолетов и предотвращения нарушения воздушного пространства Японии.
Получить код
-
Сергей Зинкин
Совсем запутались, кто наши друзья, кто враги! Кимы - друзья, Каддафи, Асад - друзья? А цивилизацию наше командование отвергает начисто? Игра, что ли такая? Обучать детей за границей (не в Китае, не в Ливии и даже не в Сев. Корее), держать деньги в западных банках, заимствовать их же промышленные технологии (компьютерные, например, ныне широко применяемуе в армии, от ноутбуков до Windows) и небрежно бряцать оружием, пролетая вдоль их границ и распугивая ворон? Политика в отношении с Японией привела к тому, что жизнь на Дальнем Востоке России стала неинтересной, что способствует оттоку населения. То есть центр, выходит, намеренно препятствует установлению торговых, промышленных и культурных связей с развитым близким территориально государством.Семчук Александр писал(а):до сих пор некоторых наших забугорных товарищей беспокоият полёты сстаричков ТУ-95(боятся значит уважают
Полуфеодальный коммунистический Китай не в счет.
Так, к слову. Как на Руси говорят, "что ни сделает дурак - все не эдак, все не так!"
Я бы сказал, - есть еще похер в похеровницах. Пожалуй, так точнее.Семчук Александр писал(а):Есть ещё порох в пороховницах Дальней авиации-до сих пор некоторых наших забугорных товарищей беспокоият полёты сстаричков ТУ-95(боятся значит уважают
А в отношении "боятся- уважают", то скорей всего остерегаются, а не уважают. Россияне платят тем же, так и живем.
Видимо, вечная битва с Америкой и всем, что олицетворяет Pax America, превратилось в долгожданную национальную идею, "о которой так долго говорили большевики" (с).
-
Сергей Зинкин
Добиваются, что нас будут уважать, как уважают Кимов и Ахмадинеджада? Сев. Корея - тоже "держава", которую "уважают" соседи, такие, как мы, например. Как они пуляли ракетами по нашему Владивостоку? Я их в натуре боюсь, тем более, что в Хабаровске остались родственники. Значит, уважаю?Саламбек писал(а):Я бы сказал, - есть еще похер в похеровницах. Пожалуй, так точнее.Семчук Александр писал(а):Есть ещё порох в пороховницах Дальней авиации-до сих пор некоторых наших забугорных товарищей беспокоият полёты сстаричков ТУ-95(боятся значит уважают
А в отношении "боятся- уважают", то скорей всего остерегаются, а не уважают. Россияне платят тем же, так и живем.
Видимо, вечная битва с Америкой и всем, что олицетворяет Pax America, превратилось в долгожданную национальную идею, "о которой так долго говорили большевики" (с).
-
Семчук Александр
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: 14 июл 2008 15:09
- Откуда: БЕЛАРУСЬ БРЕСТ
-
Сергей Зинкин
Наши потенциальные друзья - это страны НАТО, Евросоюза, вменяемые страны ЮВА, Япония, Австралия, Новая Зеландия, Сингапур, Тайвань, Гонконг... И чего за ними следить? Это если за Китаем только и Сев. Кореей, да Ираном с Сирией! Польша - это не на границе с Россией, пусть там все летает. А Калин. обл. давно пора демилитаризовать. И не пугать будущих друзей.Семчук Александр писал(а):Ну всё налетели как коршуны,тапераче я Вас начинаю бояться