12 Раздел Вопросы-ответы по конкретным делам

[Светлая Девушка]

Надо раздел отмодерировать. Адреса в отдельную ветку и вопросы по медицинскому обследованию, а то уже каша получается

[aika]

Наткнулся на очень интересный документ, который можно использовать в судебных делах.
Извлечение

Соглашение
между Российской Федерацией и Республикой Казахстан о Стратегических ядерных силах, временно расположенных на территории Республики Казахстан
(Москва, 28 марта 1994 г.)

Российская Федерация и Республика Казахстан, в дальнейшем именуемые Сторонами, руководствуясь Договором о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между Российской Федерацией и Республикой Казахстан от 25 мая 1992 года и Договором между Российской Федерацией и Республикой Казахстан о военном сотрудничестве от 28 марта 1994 года, подтверждая свои обязательства по Договору о сокращении и ограничении стратегических наступательных вооружений от 31 июля 1991 года, в дальнейшем именуемому Договором о СНВ-1, и Протоколу к указанному Договору от 23 мая 1992 года, подписанному в Лиссабоне, в дальнейшем именуемому Лиссабонским протоколом, а также по Договору о нераспространении ядерного оружия от 1 июля 1968 года, в дальнейшем именуемому Договором о нераспространении,
стремясь к одновременному с проводимым сокращением стратегических наступательных вооружений обеспечению надежной безопасности Сторон от угрозы ядерного нападения,
согласились о нижеследующем:

Статья 1.

Для целей настоящего Соглашения нижеупомянутые термины означают:
"Стратегические ядерные силы" (СЯС) - воинские формирования, включающие соединения, части, учреждения, организации и объекты, имеющие на своем вооружении или хранении стратегическое ядерное оружие, а также части, обеспечивающие их функционирование.
Перечень СЯС, временно расположенных на территории Республики Казахстан, приведен в Приложении 1, являющемся неотъемлемой частью настоящего Соглашения.
"Система управления Стратегическими ядерными силами" - совокупность органов, пунктов и средств управления, использующихся в процессе управления Стратегическими ядерными силами.
"Стратегические наступательные вооружения, расположенные на территории Республики Казахстан" - вооружения, сокращаемые и ограничиваемые в соответствии с положениями Договора о СНВ-1 и перечисленные в Меморандуме о договоренности об установлении исходных данных в связи с Договором о СНВ-1 на территории Республики Казахстан.
"Носитель" - межконтинентальная баллистическая ракета (МБР), тяжелый бомбардировщик (ТБ), крылатая ракета воздушного базирования (КРВБ).
"Ядерный боеприпас" - боевая часть МБР или КРВБ, содержащая ядерный заряд (ЯБП).
.................................................................................................

Статья 5.

Республика Казахстан сохраняет за воинскими формированиями, входящими в состав Стратегических ядерных сил, временно расположенных на ее территории, право пользования компонентами стратегических наступательных вооружений (СНВ), военными городками, аэродромами, пунктами связи с имеющимися оборудованием и установками, жилыми и другими зданиями и сооружениями, земельными участками, железнодорожными подъездными путями, средствами транспорта, почтовой, телеграфно-телефонной и радиосвязью.
По мере сокращения СЯС, временно расположенных на территории Республики Казахстан, военные городки, здания, сооружения и другие объекты инфраструктуры СЯС, не подлежащие ликвидации в соответствии с Договором о СНВ-1, передаются Российской Федерацией со всей документацией по их фактическому состоянию Республике Казахстан.
При этом Российская Федерация принимает все необходимые меры по поддержанию объектов инфраструктуры СЯС в работоспособном состоянии, а Республика Казахстан способствует выполнению Российской Федерацией упомянутых обязательств.
................
Статья 16.

Настоящее Соглашение будет оставаться в силе до полного расформирования СЯС, временно расположенных на территории Республики Казахстан, если Стороны не согласуют иное.

Совершено в Москве 24 марта 1994 года в двух экземплярах, каждый на русском и казахском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу.

За Российскую Федерацию За Республику Казахстан
/ подпись / / подпись /


Приложение 1

Перечень
соединений, частей и учреждений, находящихся в составе Стратегических ядерных сил, временно расположенных на территории Республики Казахстан
NN.......Наименование соединений............. Место дислокации .
...........частей и учреждений....................................................

А....Ракетные войска стратегического .....................................
......назначения.......................................................................

1. ......... 38 рд................................................. Державинск

2. ......... 57 рд.................................................Жангизтобе


Б.......Военно-воздушные силы
1.......... 79 тбад....................................Чаган
................................................................Семипалатинской области

В.......12 Главное управление
1.........558 объект «С».............................Семипалатинск


Приложение 2
Конфиденциально

[CROCUS]

Статья 5.
Республика Казахстан сохраняет за воинскими формированиями, входящими в состав Стратегических ядерных сил, временно расположенных на ее территории, право пользования компонентами стратегических наступательных вооружений (СНВ), военными городками, аэродромами, [skipped].
При этом Российская Федерация принимает все необходимые меры по поддержанию объектов инфраструктуры СЯС в работоспособном состоянии, а Республика Казахстан способствует выполнению Российской Федерацией упомянутых обязательств.
Приложение 1
Перечень
соединений, частей и учреждений, находящихся в составе Стратегических ядерных сил, временно расположенных на территории Республики Казахстан
Б.......Военно-воздушные силы
1.......... 79 тбад....................................Чаган

Я - немножно про другое. Гладко было на бумаге. А на деле и пользоваться не стали, и мер по поддержанию не приняли Хотя, получается, теоретически это было правом (и обязанностью?) России.

[lana]

Соглашение
между Российской Федерацией и Республикой Казахстан о Стратегических ядерных силах, временно расположенных на территории Республики Казахстан
(Москва, 28 марта 1994 г.

Это соглашение еще действующее или утратило силу? Это важно.

[aika]

CROCUS

...Гладко было на бумаге...

Что тут скажешь, когда рушилось все...
lana

Это соглашение еще действующее или утратило силу? Это важно.

Настоящее соглашение выполнило свое предназначение и на территории суверенной Республики Казахстан Стратегических ядерных силы Российской Федерации, в поименованных частях и местах дислокации, больше нет. В настоящий момент соглашение - это уже история, но как юридический документ оно определяло обязательства сторон до момента их исполнения. А далее отношения Казахстана и России осуществлялись в рамках Договором о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между Российской Федерацией и Республикой Казахстан от 25 мая 1992 года и Договором между Российской Федерацией и Республикой Казахстан о военном сотрудничестве от 28 марта 1994 года. (Последний ратифицирован в 1998г)


На мой взгляд, данное соглашение устанавливает в Чагане наличие ядерного потенциала, который должен был быть под дозиметрическим контролем, а также Стратегических ядерных силы Российской Федерации. А тут еще и ядерные испытания на СИЯП. Поэтому Чаган не простой населенный пункт в степях Казахстана, как завуалированно гласит Распоряжение Правительства РФ.

[Пантерра]

Мне отдел пособий написал отзыв на исковое, в котором написано: Постановлением Прав-ва РФ от 24.06.2003г. № 364 " О намерении РФ не стать участником некоторых международных договоров, подписанных в рамках содружества независимых государств" было принято решение о направлении РФ не стать участником Соглашения о социальной защите и охране здоровья граждан, подвергшихся воздействию радиации в результате Чернобыльской АЭС и других радиационных катастроф и аварий, а также ядерных испытаний, подписанное в Москве 09.09.1997г. ЧТО ДЕЛАТЬ?

[aika]

Пантерра

...отдел пособий написал отзыв на исковое...ЧТО ДЕЛАТЬ?

ПП РФ от 24.06.2003г. № 364 " О намерении РФ не стать участником некоторых международных договоров, подписанных в рамках содружества независимых государств" к Вашему процессу не имеет никакого отношения.
Вы лучше о правовом обосновании своей позиции подумайте и доказательствах, которые будете предоставлять суду в ее поддержку.
В качестве рекомендации: см. ст.56 ГПК РФ - 1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

[vgolovin040952]

в документ по временному размещению забыли включить очень много объектов на которых хранились ядерные заряды второй волны
в каждой дивизии были РТБ и на полигоне арсенал так называемый объект С и ещё в документах по 12 гумо эта в\ч вообще отсутствует так как будто я в ней и не служил вот такие парадоксы истории
очень интересная тема по отказу рф от соглашения по семскому полигону найти бы эти документы и напечатать в комсомолке или аргументах

[aika]

vgolovin040952

...в каждой дивизии были РТБ...и ещё в документах по 12 гумо ...

Вот как только появляются интересные факты, так обязательно все шифруется. А нельзя ли по подробней и с расшифровкой "РТБ" и "гумо".

[Avenir]

Валера, см. что такое в/ч 31600 здесь
http://www.chagan.ru/forum1/viewtopic.php?t=1100

[vgolovin040952]

РТБ ремонтно технические базы существовали во всех мотострелковых дивизиях имевших не вооружении ЯО Оперативно тактические ракеты, крылатые ракеты, оперативные,бомбы,снаряды,мины итп.в википидие 12 гумо прочитайте ссылку в конце и на карте полигона в 5 км к юв от городка найдите два сооружения со спутника они хорошо видны будут вопросы спрашивайте

[aika]

Avenir

...что такое в/ч 31600 здесь...

vgolovin040952

...будут вопросы спрашивайте...

Мой интерес к РТБ и 12 ГУ МО вызван не составом в\ч обслуживавших СИЯП, а поиском информации о фактах дозиметрического контроля, который, однозначно, ВЕЛСЯ ВСЕГДА!!!. Как следствие, работа дозиметристов должны была оформляться документами либо в индивидуальном порядке, либо в общеучетном. Даже, если какая-то часть их уничтожена в одном месте (сообщение Яшиша В.Ф.), то все уничтожить невозможно. Да и не стали бы делать такого, т.к. это ценнейшая информация. Есть что сказать по дозиметрическому контролю радиационной обстановки?

[vgolovin040952]

ваш вопрос понял в сооружениях где проводились регламентные работы дозиметров не было в отделе даже не было ответственного за дозиметрический контроль я был ответственным за хранилище,за аккумуляторы за кран но дозиметр был только у дежурного по сооружению и велся журнал приема и сдачи дежурств где все фиксировалось догадайтесь какой у нас был дозиметр дп5а если вы им пользовались то понимаете о чем я пишу, в городке когда дежурил в штабе то каждое утро приходилось делать замеры дп5а но показаний не помню и все заносилось в журнал дозконтроля
прошу модераторов посмотреть СОГЛАШЕНИЕ
О СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЕ И ОХРАНЕ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН ,
ПОДВЕРГШИХСЯ ВОЗДЕЙСТВИЮ РАДИАЦИИ В РЕЗУЛЬТАТЕ
ЧЕРНОБЫЛЬСКОЙ И ДРУГИХ РАДИАЦИОННЫХ КАТАСТРОФ И АВАРИЙ ,
А ТАКЖЕ ЯДЕРНЫХ ИСПЫТАНИЙ

(Москва, 9 сентября 1994 года)
я хочу его выложить при рассмотрении кассационной жалобы в облсуд зарание благодарю
ещё по поводу дозконтроля я делал запрос на полученные дозы курчатовский ядерный центр работал на байкале 10 площадке в 20 экспедиции с 1979 по 1982 г. носил карточку каждую неделю их забирали они ответили указав один год 1980 если надо бумагу выложу доза 0.26бер
Правительства государств - участников настоящего Соглашения
(далее - Стороны),
исходя из необходимости защиты прав и здоровья граждан ,
подвергшихся воздействию радиации в результате Чернобыльской и
других радиационных катастроф и аварий , а также ядерных испытаний
(далее - граждан (лиц), подвергшихся воздействию радиации );
сознавая, что каждая Сторона несет непосредственную
ответственность за социальную защиту и охрану здоровья своих
граждан, подвергшихся воздействию радиации;
признавая право граждан, подвергшихся воздействию радиации, на
возмещение ущерба, материальных и моральных потерь;
стремясь к согласованности действий по охране здоровья и
социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации;
договорились о нижеследующем:

Статья 1

Стороны, обладая полной самостоятельностью в вопросах
социальной защиты граждан, подвергшихся воздействию радиации,
решения проблем охраны их здоровья, согласовывают свои действия,
касающиеся обеспечения необходимого базового уровня охраны
здоровья и социальной защиты этих лиц.

Статья 2

В рамках настоящего Соглашения Стороны:
разрабатывают принципы и критерии по определению статуса лиц,
подвергшихся воздействию радиации, обеспечивают для этих лиц, а
также для членов их семей в случае потери кормильца,
взаимосогласованные базовые уровни их социальной защиты,
реабилитации и охраны здоровья;
координируют подходы к установлению причинной связи
заболеваний и инвалидности с последствиями Чернобыльской и других
радиационных катастроф и аварий, а также ядерных испытаний;
осуществляют мероприятия по созданию льготного механизма
деятельности медицинских, санаторно-курортных, оздоровительных и
других учреждений и организаций, непосредственно обеспечивающих
решение межгосударственных задач по охране здоровья лиц,
подвергшихся воздействию радиации;
координируют медицинские и оздоровительные мероприятия для
этих категорий граждан в целях наиболее эффективного использования
возможностей национальных специализированных учреждений и
организаций;
предпринимают меры по унификации законодательства,
регулирующего права, компенсации и льготы лицам, подвергшимся
воздействию радиации;
осуществляют безвозмездный взаимный обмен имеющейся у них
информацией, касающейся последствий Чернобыльской и других
радиационных катастроф и аварий, а также ядерных испытаний.

Статья 3

С целью координации усилий по реализации настоящего Соглашения
Стороны создают межгосударственный орган из своих полномочных
представителей.
Деятельность этого органа регламентируется Положением, которое
утверждается Советом глав правительств Содружества.

Статья 4

В целях оказания взаимной помощи в реализации настоящего
Соглашения и концентрации ресурсов для решения задач,
представляющих взаимный интерес, Стороны могут формировать
специальные фонды.
Порядок формирования и использования специальных фондов
определяется отдельным соглашением заинтересованных Сторон.

Статья 5

Стороны будут проводить консультации и координировать свои
действия в международном сотрудничестве, а также в использовании
международной гуманитарной помощи для лиц, подвергшихся
воздействию радиации.

Статья 6

Настоящее Соглашение вступает в силу со дня сдачи депозитарию
уведомлений от трех Сторон, подтверждающих выполнение
государствами - участниками внутригосударственных процедур,
необходимых для вступления его в силу.

Статья 7

Настоящее Соглашение открыто для присоединения к нему других
государств, разделяющих его цели и принципы, путем передачи
депозитарию документов о присоединении.

Статья 8

Настоящее Соглашение заключается сроком на пять лет и будет
автоматически продлеваться каждый раз на пять лет. Каждая из
Сторон может заявить о своем намерении выйти из настоящего
Соглашения путем письменного уведомления депозитария об этом не
менее чем за шесть месяцев до истечения соответствующего периода.

Совершено в городе Москве 9 сентября 1994 года в одном
подлинном экземпляре на русском языке. Подлинный экземпляр
хранится в Архиве Правительства Республики Беларусь, которое
направит каждому государству, подписавшему настоящее Соглашение ,
его заверенную копию.

(Подписи)

[aika]

vgolovin040952

...все заносилось в журнал дозконтроля...

... носил карточку каждую неделю их забирали...

Т.е. рентгенометр ДП 5А, как измеритель мощности дозы на объектах присутствовал. А карточка, я так понимаю, индивидуальный документ в котором отражалось что? Время поведенное на объекте? Уровень дозы облучения? И кто их у Вас забирал?
Относительно межправительственного Соглашения от 09.09.1994 г

Межправительственное соглашение государств - участников СНГ о социальной защите и охране здоровья граждан, подвергшихся воздействию радиации в результате Чернобыльской и других радиационных катастроф и аварий, а также ядерных испытаний (Москва, 9 сентября 1994 г.)

Соглашение вступило в силу 11 августа 1995 г.

Согласно постановлению Правительства РФ от 24 июня 2003 г. N 364 депозитарию направлено уведомление о намерении РФ не стать участником настоящего Соглашения

...я хочу его выложить при рассмотрении кассационной жалобы в облсуд...

Соглашение утратило для России юридическую силу, использовать в кассации не имеет смысла. Надо использовать иные основания для защиты нарушенных прав

[vgolovin040952]

Да ДП5А были но суть в том что они настраивались излучателем контейнер которого находился в самом приборе и имел эталон например 20 мренген и стрелка устанавливалась по шкале на 20 мренген догадайтесь в чем фишка просто никто не знал истенного значения эталона.Карточки еженедельно вместе с халатами сдавали
в дозслужбу 10 экспедиции это была основная организация на объекте Байкал у нее как и 20 экспедиции НИИ тепловых процессов
было по реактору.конторы относились к разным министерствам если данные дозконтроля на вывезли и не уничтожили они должны быть в закромах ядерного центра к4 сожалению не знаю как отправить ответ из ядерного центра он у меня в сканир.