Украина и Россия - по разные стороны?!

Обсуждение последних событий в странах -Осколках Великой Империи.


Модераторы: Владимир Засухин, Тамкина Людмила Михайловн

Аватара пользователя
Виктор
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда: Семипалатинск-4. Чаган. А раньше Гаёк.

Сообщение Виктор »

Зиновий писал(а): Мне росссийская культура за некоторым исключением , просто не нравится. Не люблю. А что там такого восхиительного есть, чтобы я любил? Пушкин? Да, талантлив, но чужое. Лермонтов.. хорошо, но частично. Чехов? Скушно..
Достоевский? Мрачно.. и чужо.
Толстой? В руки брать не хочется этого графа даже.
Блок хорош. Ахматова.. Брюсов.. да много. Но в целом -не мое. Чужое.
А кто тебя спрашивает о том, что тебе нравится. Нравится идол в рушныке - пожалуйста лижи его и целуй. На здоровье. А вот на тему литературы я недавно читал одного киевского писателя, которого звать Игорь Судак. У него есть цикл произведений об укронациках. Судя по твоему стилю общения с оппонентами это как раз о тебе.
Жители Западной Украины – публика очень читающая и развитая. И сентябрьская книжная ярмарка выдалась, как и следовало ожидать, многолюдной и многоголосой. На нее даже сам Президент пожаловал. Правда, с ним небольшой казус произошел. Высокий гость, обещавший явиться к одиннадцати утра и всех поздравить с открытием, по обычаю задержался или, как выразился один из участников - «трохы опиздав», и поэтому все его ждали на улице и никого внутрь не пускали. В итоге выставка была закрыта до самого вечера. А я попал на нее и вовсе только на второй день.

Я ходил по рядам, заговаривал с посетителями и участниками, общался с издателями, не забывая поспрашивать и о том, что мои собеседники считают высшей ценностью в Украине. Надо сказать, что права и достоинство человека не назвал никто. Говорили про благополучие и единство, богатство и процветание, семью и веру. Высказывали даже близкие мысли, например, о счастье и самоуважении. Но на следующий вопрос: а если национальные интересы вступают в противоречие с правами, то за чем будет приоритет? - в основном отвечали, что противоречий и быть не может. И это выглядело странно – ведь каждый из них видел Украину по-своему.

И только на третий день, я, наконец, нашел то, что искал. Проходя мимо одного столика с книжками исключительно на родной мове, я краем уха услышал необычный диалог. За прилавком стоял сам издатель, и один покупатель, парень лет семнадцати, спросил его:
- А скажiть менi, шановний, а чому у нас так багато виходить книжок, а досi ще немає таких, щоб були глибини Толстого чи Достоєвського?

Я стопорнулся и прислушался.
- Ну як це немає? - удивился издатель. – Ось, дивиться, книжка про занепад села. Ось ця про голодомор. А ця про нацiонально-визвольний рух.
- Та нi, - сказал парень. – То не те. Менi потрiбно не про нацiю, а про сенс життя, про проблеми людства та людини. Про неможливiсть заради щастя всiх пролити не те що кров, а навiть - маленьку сльозинку однiєї дитини.
- Нi, таких книжок нема взагалi, - ответил сухо издатель. – Фантастика на другому поверсi.

Юноша вздохнул и пошел дальше. Я бросился за ним.
- Извините, - остановил я его. - А вы львовянин?
- То є так, звичайно, - ответил он мне немного удивленно.
- И вы здесь всегда жили?
- С самого народження.
«Ну, что, Карпуха, - порадовался мысленно я, - запасайся коньяком».
- А почему же вы тогда интересуетесь русской классикой и общечеловеческими проблемами?
- А менi нецiкава українська. Менi соромно за неї. Усi весь час пишуть про знедолену, споплюжену та сплюндровану неньку-Україну та про нацiю, як вищу цiннiсть. А для мене вища цiннiсть – це людина, її особистiсть та її гiднiсть.

Я достал мобильник и стал искать в базе данных Карпуху. Пусть он это сейчас ему сам скажет.
- А ваши родители тоже львовяне?
- Мати так, а батько вiйськовий – iз Тамбова. Вiн менi i прищепив любов до серйозних книжок и розумiння, що коли нацiя понад усе – то iз людини можна виробляти мило та гудзики.
Тебе Зина, как Маугли, читать вообще то такие книги поздно, но для другой, большей части форума это как раз поучительно. А кому все же интересно, то вот адрес: http://igorsudak.livejournal.com/2820.html.
Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений.
http://favquote.ru/quotes/4215
Игорь Губерман.
Сергей Зинкин

Сообщение Сергей Зинкин »

Виктор писал(а):[А для мене вища цiннiсть – це людина, її особистiсть та її гiднiсть... Вiн менi i прищепив любов до серйозних книжок и розумiння, що коли нацiя понад усе – то iз людини можна виробляти мило та гудзики.
Віктор почав вчити надднепрянску мову! :D


Что делать, если хочется читать про "людын", про то, как лысый картавый человечек забрался на броневик и призвал население к рабству и крепостному праву под новым названием "социализм". Потом напал на соседние независимые государства и присоединил их к империи, все, кроме Польши и Финляндии... Организовал гражданскую войну, голод, комбеды... рабский труд на заводах и феодализм в деревне. В учреждениях завели "парткомы" - власть бюрократии.
Аватара пользователя
Виктор
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда: Семипалатинск-4. Чаган. А раньше Гаёк.

Сообщение Виктор »

Сергей Зинкин писал(а):Віктор почав вчити надднепрянску мову! :D
Что делать, если хочется читать про "людын"
Да нет, Серега, то еще остатки тех, старых советских знаний, которые еще незабылись. Когда все люди были равны и никто никого не попрекал национальностью. Никто не говорил, что ты "КАЦАП", пшел вон в стойло, ТЕПЕР я БУДУ ГЛАВНЫМ. " И никто не вырячивал свою мову, кроме как в западенщине и прибалтике.
Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений.
http://favquote.ru/quotes/4215
Игорь Губерман.
Аватара пользователя
CROCUS
Admin
Сообщения: 3839
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда: Екатеринбург (Свердловск)
Контактная информация:

Сообщение CROCUS »

Виктор писал(а):Тебе Зина, как Маугли, читать вообще то такие книги поздно
"Зина" не обидился, тем не менее я не думаю, что сравнение с Маугли лестное или хотя бы нейтральное. А раз так - оно как минимум не должно появляться на форуме.
Может, я перестраховываюсь :oops: Но лучше так, чем эмоции разыграются.
"Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались!"
Сергей Зинкин

Сообщение Сергей Зинкин »

Виктор писал(а):
Сергей Зинкин писал(а):Віктор почав вчити надднепрянску мову! :D
Что делать, если хочется читать про "людын"
Да нет, Серега, то еще остатки тех, старых советских знаний, которые еще незабылись. Когда все люди были равны и никто никого не попрекал национальностью. Никто не говорил, что ты "КАЦАП", пшел вон в стойло, ТЕПЕР я БУДУ ГЛАВНЫМ. " И никто не вырячивал свою мову, кроме как в западенщине и прибалтике.

Что-то никто не жалуется на соседей по языку. Кто кончил школу в Украине, по крайней мере, прекрасно все понимают. Что русскоязычная Одесса, что русскоязычный Киев одинаково не любят Москву или равнодушны к ней, хоть и язык один и тот же! Вот и повод для объединения, а не языковые различия. Кстати, языки похожие, русский язык происходит от языка двух древних польских племен - вятичей и радимичей, а в украинском используются некоторые русские слова, внедренные в советское время...
Аватара пользователя
CROCUS
Admin
Сообщения: 3839
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда: Екатеринбург (Свердловск)
Контактная информация:

Сообщение CROCUS »

Сергей Зинкин писал(а):Что русскоязычная Одесса, что русскоязычный Киев одинаково не любят Москву или равнодушны к ней, хоть и язык один и тот же! Вот и повод для объединения
Типа "дружить против" :roll:
"Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались!"
Сергей Зинкин

Сообщение Сергей Зинкин »

Всем участникам рубрики - 3 новым роком! " (это "С новым годом! по-украински" - пояснение для Виктора :D )
Аватара пользователя
yashish
Сообщения: 829
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда: Харьков

Сообщение yashish »

Продолжаю....

Кёз-айдыныз болсун , йанъы йыл хайырлы болсун!
Джанымдан савлыкънынъ, хайыр болсун,бахлыкънынъ истэйим сизге!


Что в переводе значит:
Поздравляю Вас , с Новым годом!
Желаю Вам от души здоровья, успехов, счастья!
Желаю Вам здравия! Влад Яшиш
Аватара пользователя
Виктор
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда: Семипалатинск-4. Чаган. А раньше Гаёк.

Сообщение Виктор »

CROCUS писал(а):"Зина" не обидился, тем не менее я не думаю, что сравнение с Маугли лестное или хотя бы нейтральное.
Юра, это не сравнение с Маугли, а ссылка на книгу Игоря Судака "Вышиванка для Маугли". В которой описываются именно такие типажи, похожие по мышлению на нашего "Зину". Ну а эти книги размещены вот здесь:
http://igorsudak.livejournal.com/
Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений.
http://favquote.ru/quotes/4215
Игорь Губерман.
Аватара пользователя
Виктор
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда: Семипалатинск-4. Чаган. А раньше Гаёк.

Сообщение Виктор »

НОВОРІЧНА ПРОМОВА ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ В.А.ЮЩЕНКА

ЛЮБІ ДРУЗІ! Задушевно начал речь Президент Украины. - Предлагаю вспомнить все, что было хорошего в старом году. Понимаю, что нереально говорить о мире и согласии, когда Украина реально ничего не производит, кроме контрабандных ракет и танков для сомалийских пиратов. А между тем в домах взрывается газ, батареи еле теплые, мужчины умирают в копанках в антисанитарных условиях. А в цветных телевизорах долбаные поэты врут в глаза и вообще сцуко с жиру бесятся. Впрочем, не парьтесь, в новом году газ и тепло будет надежно выключено, последние шахты будут закрыты, а персонал тоже надежно мы трудоустроим, вместе с их семьями. Будут строить коттеджи под ласковым солнцем Испании и Португалии. Кстати, о семейных ценностях. Они всегда должны быть превыше всего! Приведу пример с личной жизни. Как-то моя жена Катя недавняя американка, поплакалась, что у неё дома, на родине, страшный кризис. Разумеется что он был спровоцирован затяжной освободительной войной, по освобождению нефти Ирака от террористов. И в результате доллар рухнул и обесценился. Я, как известный банкир и просто добрый муж не мог в такой ситуации быть равнодушным. Слез с любимой, и вот .. И вот. Под конец старого года как всем уже известно, хотя-бы в нашей стране доллар стабилизировался в пределах (в интересах национальной безопасности вычеркнуто) за единицу. Обещаю, Катя, это еще не крайняя мера! Пользуясь случаем, поздравляю с наступающим праздником нового Президента США и старого - России. Также мои искренние соболезнования детям Багдада и Цхинвали, погибших от американских ракет и от отечественных ракет сверхточного прицеливания. К сожалению, и в Украине смертность от ежедневных банковских нововведений немного превысила ожидания специалистов. Подозреваю, что еще не каждый украинец физически и морально подготовился пожертвовать всем, что имеет, для наших с Катей проблем, моей к ней горячей любви и процветания. Информирую, что с 1 января 2009 года, распоряжением НБУ по всей территории страны на вывесках обменников курсы купли-продажи валют меняются местами. Такой, по моему мнению, удачный маркетинговый ход быстро сократит до оптимального уровня невозвратные потери среди платежеспособного населения по сравнению с этим прошлым и успешным финансовым годом! Итак, с Новым годом, ЛЮБІ ДРУЗІ! С Новым курсом валют!
Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений.
http://favquote.ru/quotes/4215
Игорь Губерман.
Сергей Зинкин

Сообщение Сергей Зинкин »

yashish писал(а):Продолжаю....

Кёз-айдыныз болсун , йанъы йыл хайырлы болсун!
Джанымдан савлыкънынъ, хайыр болсун,бахлыкънынъ истэйим сизге!


Что в переводе значит:
Поздравляю Вас , с Новым годом!
Желаю Вам от души здоровья, успехов, счастья!
Как понял, это по-караимски! Спасибо, Володя!

Ответ на казахском:

Жанын жылыныздар менен!
Аватара пользователя
CROCUS
Admin
Сообщения: 3839
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда: Екатеринбург (Свердловск)
Контактная информация:

Сообщение CROCUS »

Виктор писал(а):Юра, это не сравнение с Маугли, а ссылка на книгу Игоря Судака "Вышиванка для Маугли". В которой описываются именно такие типажи, похожие по мышлению на нашего "Зину".
Наверное, я не допер, звиняйте :oops:
"Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались!"
Зиновий

Сообщение Зиновий »

CROCUS писал(а):
Виктор писал(а):Тебе Зина, как Маугли, читать вообще то такие книги поздно
"Зина" не обидился, тем не менее я не думаю, что сравнение с Маугли лестное или хотя бы нейтральное. А раз так - оно как минимум не должно появляться на форуме.
Может, я перестраховываюсь :oops: Но лучше так, чем эмоции разыграются.
Юра, не переадминистрируй, в смысле, не переначальствуй ( в смысле, не перестарайся)
Мы же не академический форум, нам без эмоций никак нельзя.
Сравнение меня с Мауглей вполне коректное и спасибо, что только тем и органичился наш добрейший жгучий Виториус.
Я не в обидках, потому что, являясь прямым его антагонитсом, понимаю, что без броска ложки некой субстанции в моем направлении ну никак не доказать, что я- полная бяка.
Я тоже, как известно, не брезгую метким броском в сторону тех, кого считаю неправыми. Такова природа спора, увы, поэтому не стоит слишком уж сильно принимать её к сердцу.

Спасибо, Виктор, за трезвый взгляд на меня и за советы, что мне читать, а чего и не стоит уже делать.
Если бы не ты, я бы столько сдуру лишнего прочитал..
Аватара пользователя
Виктор
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда: Семипалатинск-4. Чаган. А раньше Гаёк.

Сообщение Виктор »

Зиновий писал(а): в смысле, не перестарайся.
Недавно читал один одесский анекдот. Главное у него борода не выросла, даже еще и щетины нет: "Идет одессит, видит на заборе полинявшую надпись: «Ющенко — ТАК!» И говорит сам себе: «Первый раз таки вижу, шоб в слове «ПОЦ» было три ошибки!»"
Для особо неграмотных слово ПОЦ расшифровывается как -"ПосетительОдесскогоЦирка." Ну а особо грамотные и так знают, что это обозначает.
Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений.
http://favquote.ru/quotes/4215
Игорь Губерман.
Зиновий

Сообщение Зиновий »

Виктор писал(а):А кто тебя спрашивает о том, что тебе нравится. Нравится идол в рушныке - пожалуйста лижи его и целуй. На здоровье. А вот на тему литературы я недавно читал одного киевского писателя, которого звать Игорь Судак. У него есть цикл произведений об укронациках. Судя по твоему стилю общения с оппонентами это как раз о тебе.
А что, разве меня обязательно надо спрашивать и только после этого я имею право ответить?
Ты, Вить, свои тоталитарные замашки прибереги для будущей репатриации на историцкую родину, там они в большой чести будут скоро.
А кто тебя, кстати, что-нибудь спрашивал, что ты читал недавно?
Никто. Но ты развел про Судака-му***а чистый PR.
Так-то Витя...


Я ходил по рядам, заговаривал с посетителями и участниками, общался с издателями, не забывая поспрашивать и о том, что мои собеседники считают высшей ценностью в Украине. Надо сказать, что права и достоинство человека не назвал никто. Говорили про благополучие и единство, богатство и процветание, семью и веру. Высказывали даже близкие мысли, например, о счастье и самоуважении.
Афтар Судак видимо, шибко умный и не понимает, что то, что человек имеет, он об этом не мечтатет и не упоминает. Раз прав человека и достоинства достаточно, то упоминают о дугих ценностях- благополучии, единстве нации, процветании. И это нормально, но только не для твоего Судака.
И тебя, конечно.
Но на следующий вопрос: а если национальные интересы вступают в противоречие с правами, то за чем будет приоритет? - в основном отвечали, что противоречий и быть не может. И это выглядело странно – ведь каждый из них видел Украину по-своему.
Сразу видно, что афтар -полный судак. Если каждый хотел видет Украину по-своему, то откуда здесь появляется антагонизм прав и национальных интересов?
Судак считает, что каждый, кто хочет видеть Украину по-своему, просто обязательно вступает в конфликт с национальными интересами?
Ты, как знаток Судака, судаковед, я бы сказал, ты можешь мне обьяснить эту его чушь?

И только на третий день, я, наконец, нашел то, что искал. Проходя мимо одного столика с книжками исключительно на родной мове, я краем уха услышал необычный диалог. За прилавком стоял сам издатель, и один покупатель, парень лет семнадцати, спросил его:
- А скажiть менi, шановний, а чому у нас так багато виходить книжок, а досi ще немає таких, щоб були глибини Толстого чи Достоєвського?
Маразм Судака крепчает и багровеет.. С чего Судак решил, что парень 17 лет прав в отношении сути своего вопроса?
Исходя из того, что совершенно не знаком с украинской литературой, но знаком с пропиаренной российской?
Ну, нравится парню глубина Тостоевского, это дело вкуса, а не какой-то уневерсализм. С чего это Судак устами героя утверждает то, о чем можно и поспорить? Откуда такой безаппеляционный тон и право на истину?
А впрочем, не следует забывать, что афтар -судак.

Я стопорнулся и прислушался.
- Ну як це немає? - удивился издатель. – Ось, дивиться, книжка про занепад села. Ось ця про голодомор. А ця про нацiонально-визвольний рух.
- Та нi, - сказал парень. – То не те. Менi потрiбно не про нацiю, а про сенс життя, про проблеми людства та людини. Про неможливiсть заради щастя всiх пролити не те що кров, а навiть - маленьку сльозинку однiєї дитини.
- Нi, таких книжок нема взагалi, - ответил сухо издатель. – Фантастика на другому поверсi.
Полный судак. Я чуть занком с афтаром, кстати (виртуально косвенно) и вполне представляю себе, о ком говорю. Он, кажется, просто больной человек. Сам себя пиарит, сам же поднимает свои ветки, бо ему никто не отвечает, а стиль его общения с форумчанами вполне соовтетсвует его образу
Вот что отвечает, кстати этому судаку один из форумчан:

"Нафига сейчас эти провокации?
неймётся, бля?
Война ещё не закончилась. Мнения разделились. Все вздроченые
Каждое слово может стать пулей уже у нас на Украине..
Нам с нациками нужно не сраться, а искать компромисс, как бы это сложно не было.
Какого хрена сейчас такие темы поднимать?
Модер забань, прошу!"


Видишь, как реагируют на него нормальные люди?

Ashnar Lynx [ Відповісти в приват ] [Ігнорувати] 23 Dec 2008 15:43
IP/Host: ---.ip.ukrtel.net

doktorpavloff Написав:
-------------------------------------------------------
> Вы наверняка самый остроумный на ФУПе. Можно сказать - гордость и интеллект.

Ні, я просто сільський дядько. І відповів вам чесно і прямо, на кого у мене піднімається середній палець. Бо я зі своїми жалюгідними 135 к.і. ненавиджу джинсистів, подібних Судаку, які плутають демократію із охлократією.

Andrii_!kh [ Відповісти в приват ] [Ігнорувати] 23 Dec 2008 15:55
IP/Host: ---.209.223.85.sovam.net.ua

Сам Іґарь Мудак на сайті.
Спецтатор, забань за постійну рекламу свого ЖЖ цього унікума.


Видишь, Вить, форумчан на ФУПе (Форум Украинской Правды, если кто не знает) этот судак уже достал постоянной рекламой своего ЖЖ и они просят модера его забанить. Вполне здоровая и номальная реакция нормального человека на хрень.
(К тебе это не относится, само собой)
Думаю, дальше коментировать твою муть, что ты сюда таскаешь, просто нет смысла. Ты хоть уважай читателей и не думай, что у людей такой низкий уровень предпочтений, чтобы читать вашу с Судаком хрень.

Короче, вот тебе фраза одного орумчанина. Не в бровь, а вглаз:

Andrii_!kh [ Відповісти в приват ] [Ігнорувати] 23 Dec 2008 22:43
IP/Host: 94.179.227.---

Кожному своє
Кому —Іґарь Мудак, кому — Бертран Рассел


И прерати кормить этой фигней честной народ.

Я достал мобильник и стал искать в базе данных Карпуху. Пусть он это сейчас ему сам скажет.
- А ваши родители тоже львовяне?
- Мати так, а батько вiйськовий – iз Тамбова. Вiн менi i прищепив любов до серйозних книжок и розумiння, що коли нацiя понад усе – то iз людини можна виробляти мило та гудзики.


Тихо пою российскую пестню "Жила бы страна родная и нет никаких забот". Интересно, а отец из Тамбова тоже распевал её или его не испортили эти слова про то, что нация превыше всего?
Кстати, Вить.. к твоему сведению, такого нацика, как Достоевский в российской литературе ещё поискать следует.
Хотя, боюсь, не тебе это рассказывать Ты ведь, как истинный судаковед, только Судака и читаешь.
Читай, читай.. Это твое чтиво.

Тебе Зина, как Маугли, читать вообще то такие книги поздно, но для другой, большей части форума это как раз поучительно. А кому все же интересно, то вот адрес: http://igorsudak.livejournal.com/2820.html.
Я обязательно загляну к Игорю-судаку в гости. Обещаю.
А ты пока медитируй на судака, читатель наш изысканный.
Закрыто

Вернуться в «Селектор»